9737
@ Подписаться
Сотни бизнес-методик. Тысячи кейсов. Обновления.

сегодня 10799 Подписчиков

Политика конфиденциальности Этот сайт использует cookies, чтобы повысить удобство его использования Вами Понятно

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
2010-08-11 09:49:30
Сергей В. Сычёв » Всем

Уважаемая Екатерина!

 

Вы пишете:

  1. Кроме того, будучи на сделке, рабочий мог быть на больничном 15 дней, потом выходить выполнять норму на 150% и получать и больничные, и зп, и премию.
  2. по уверениям ОТИЗа регулярно проводится хронометраж и фотография рабочего дня, подтверждающие, что нормы не занижены. Хотя подвиги с полумесяцем больничного говорят об обратном.

Не надо делать "фотографию рабочего дня". ОТиЗ'у следовало бы задать контрольный вопрос: "Хронометрируя "то, что есть", что они рассчитывают получить?" Эти данные пока просто не берите в расчет.

Надо иметь описание не того, что есть, а того, что должно быть.

Есть ли на заводе технолог? Есть ли техкарты, описывающие:

  • пооперационно процесс изготовления изделий токарем;
  • алгоритм выбора резцов для каждой задачи;
  • правила
    • выбора скоростей вращения шпинделя;
    • подачи;
    • глубины резания;
    • и т.д.
  • технологические нормы времени на каждую операцию ?

Пусть дирекция вызовет технолога и пусть технолог предоставит до завтра. А мы обсудим.

Спасибо,

2010-08-11 12:01:12
Екатерина » Сергей В. Сычёв

Все это есть. Технолог есть и главный и цеховой. Всё как в советские времена.

2010-08-11 15:32:50
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

шаг 1. Возьмите все заказы за характерный месяц.

шаг 2. Возьмите техкарты на изделия производимые в этот месяц.

шаг 3. Возьмите нормы из техкарт и посчитайте плановую загрузку за выбранный месяц (то есть, за сколько часов должны были быть выполнены эти заказы, если не нарушать технологию).

шаг 4.  Зная, что один работник трудится 8 часов, а также зная сколько людей выходит (по списку) в смену, а также заня число токарных станков на участке, определите норму на человека.

Пробуйте и задавайте конкретные вопросы.

Затем двинемся дальше.

Спасибо,

2010-08-12 10:50:27
Екатерина » Сергей В. Сычёв

У меня есть плановая трудоемкость по цеху на месяц. Что дальше? Посчитать норматив численности? 

Я экономист ( не отиза, а пэо). Что нам этот норматив даст?

2010-08-12 11:34:45
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

Пока нам нужен не норматив численности, а плановая технологическая норма на одного токаря в смену (определенная способом описанным выше, а не "фотографированием рабочего дня").

 

Можете ее назвать?

 

Спасибо,

2010-08-12 13:08:38
Екатерина » Сергей В. Сычёв

Какая формула?

= суммарная трудоемкость токарных операций/ численность токарей/8

такая?

2010-08-12 17:06:43
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

= суммарная трудоемкость токарных операций/ численность токарей/8

Нет. Если Вы разделите на сегодняшнюю численность токарей, то будет некорректно. Может быть она у Вас избыточная ("подвиги" же совершают), может быть недостаточная. А разделить на нормативную численность мы пока не можем - т.к., сам план еще не проверили. Верно?



Давайте так. Возьмите нормы из техкарт и посчитайте плановую загрузку за выбранный месяц (то есть, за сколько часов должны были быть выполнены эти заказы по нормам, если не нарушать технологию).



Пример.

  • Предположим, Вы выбрали месяц июль (или другой).
  • Предположим, в июле токарями было изготовлено всего 1000 изделий 5-ти видов (100 изделий "A", 200 изделий "B", 400 изделий "C", 100 изделий "D", 200 изделий "E")
  • Предположим, нормы такие:
    • норма времени на изделие А - 30 минут. 
    • норма времени на изделие В - 20 минут. 
    • норма времени на изделие С - 25 минут. 
    • норма времени на изделие D - 15 минут. 
    • норма времени на изделие E - 40 минут. 
  • Предположим, время на "переходы" с изделия на изделие и на переналадку станка - 5 минут.
  • Тогда трудоемкость = 1000 х 5 + (100х30 + 200х20 + 400х25 + 100х15 + 200х40) = 31 500 минут = 65, 6 смены, если бы работал один станок.
  • Предположим, число токарных станков = 10. Тогда все изделия должны быть изготовлены за 6,56 смены.
  • В характерный месяц  имеем 21 смену.
  • Это значит, что 14,44 смен работники прогуляли, даже, если физически находились в цехе.

Норма же на человека в смену всегда 8 нормо-часов :-). Чтобы узнать сколько это будет в изделиях, надо взять техкарты и посмотреть. Умный начальник цеха (или мастер), кстати, должен правильно распределять работу = так, чтобы она была максимально однородной на каждом станке в течение смены. Тогда, работая с одинаковыми изделиями, работник с меньшей вероятностью, допустит ошибки, а, кроме того, уйдет время на переналадку станка, а "переход" с изделия на изделие будет коротким. И вот, если умный мастер выдал одному токарю задание делать только изделие "А", то сменная норма этого рабочего составит (при 3-х минутном "переходе"): 13 изделий "А".  Месячная норма: 13 х 21 = 273 изделия "А". (А выпущено 100, почему спрашивается?).



Про зарплату будет здесь.



Спасибо,

2010-08-19 13:25:04
Екатерина » Редакция

Коллеги, добрый день!

Сделали расчеты.

Время на переналадку технолог сказать не может.

Взяли по 8 мин на одно изделие.

Получилось, что

№ п/пНаименование продукцииИюльНорма времени на изделие
Количество, шт.
1А28570,091
2Б52,28
3В102,28
4С1850,265
5Д8000,155
6Е20,82
7Ж110,82
8З2510,196
 Итого:4121 
 
 

Трудоемкость:

4121*8+(2857*0,091+5*2,28+10*2,28+185*0,265+800*0,155+2*0,82+11*0,82+251*0,196)=33495,07 мин.= 69,7 смен

(если бы работал один станок) 

 
У нас станков 7 , тогда :  69,7/7=9,96 - все изделия должны изготовлены за 9,96 смены.
 
В июле месяце имеем 22 смены (по графику рабочего времени)
 
Это значит, что 22-9,96=12,04 смен работники прогуляли, даже  если физически находились в цехе.

На одном станке обрабатывается не более 3 видов изделий.

Что дальше делать?

2010-08-19 13:26:46
Екатерина » Всем

А если на одном станке 2 вида изделий обрабатывают, мы его считаем как за 1 станок или за 2 или за 1/2 станка?

2010-08-19 16:55:02
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

Умножать все переходы на 8 некорректно, т.к. переход, например, с изделия "А" на изделие же "А" и потом опять на изделие "А" не равен переходам с изделия "А" на изделие "B" или "D". При "однородном переходе" ("А" - "А") нет переналадки станка, нет замены резца, нет замены типа заготовки и т.д. (изделие ведь тоже самое). Таким образом, погрешности, допущенные Вами в подсчете трудоемкости, таковы, что нормативное время должно получиться еще меньше. 

Что дальше делать?

1. Технолога за то, что на вопрос о времени "перехода" и времени "переналадки" отвечает "Не знаю", предупредить о неполном служебном соответствии. Поручить ему установить данные нормы времени в недельный срок.

2. Посмотрите за тот же месяц июль: как были распределены сменные задания по станкам.

Если, например, так:

  • 1-й станок: А,Б,В,С и т.д.
  • 2-й станок: А,В,С,А и т.д.
  • 3-й станок: Б,В,С,Д и т.д. - то есть, неоднородно, проведите жесткую проверочную аттестацию мастера или начальника цеха. (И это будет, кстати, означать, нормативное время, затрачиваемое на изготовление 4121-го изделия снизится еще).

Если иначе, то ОК.

 

Вы писали, что у Вас проблема набрать персонал. Эту задачу для своего предприятия Вы решили. Если у Вас полмесяца "виртуальных прогулов" на 7-ми станках - это означает, что Вы можете сократить минимум 3-х человек из 7-ми. Начните с 3-х самых буйных и ленивых. Остальным сделайте вот такую модель оплаты труда. У Вас ФОТ сократится, а хорошие работники, тем не менее, будут получать больше, чем сейчас.

 

И двигайтесь дальше. То есть, не ограничивайтесь токарями одного участка.

 

Спасибо,

2010-08-19 17:03:48
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

А если на одном станке 2 вида изделий обрабатывают, мы его считаем как за 1 станок или за 2 или за 1/2 станка?

Мы считаем нормы времени пооперационно и считаем время на переход и время на переналадку станка. Таким образом определяем общую трудоемкость. И поскольку мы время на переходы и переналадки учли, то считаем за 1 станок. Он выпустит, сколько выпустит.

Спасибо,

2010-08-20 07:29:28
Екатерина » Всем

Коллеги, технолог не согласился с нашими расчетами.

Пересчитали. Посмотрите данные.

Трудоемкость изготовления оп виду станков:

 Станок №1Станок №2Станок №3Станок №4Станок №5Станок №6Станок №7
Изделие А0,0350,0350,021    
Изделие Б   0,130,135  
Изделие В   0,085   
Изделие Г0,060,0510,085    
Изделие Д   0,440,38  
Изделие Е   0,440,38  
Изделие Ж     1,181,1
Изделие З     1,181,1
2010-08-20 07:32:19
Екатерина » Всем

Новые расчеты.

Время на переналадку 5 мин на каждое изделие.

 Расчитываем трудоемкость на каждое изделие:

На переналадку станка с изделия на изделие - 5 минут 
А Д 

2857*(0,091+5)=14544,99/60/8=30,30 смен

(если бы работал один станок)

800*(0,155+5)=4124/60/8=8,60 смен

(если бы работал один станок)

У нас станков 3: 30,30/3=10,10

(все изделия должны изготовлены за 10,10 смены).

У нас станков 2: 8,60/2=4,30

(все изделия должны изготовлены за 4,30 смены).

БЕ

5*(2,28+5)=36,4/60/8=0,07 смен

(если бы работал один станок)

2*(0,82+5)=11,64/60/8=0,02  смен

(если бы работал один станок)

У нас станков 2: 0,07/2=0,035

(все изделия должны изготовлены за 0,035 смены).

У нас станков 2: 0,02/2=0,01

(все изделия должны изготовлены за 0,01 смены).

В Ж

10*(2,28+5)=72,8/60/8=0,15  смен

(если бы работал один станок)

11*(0,82+5)=64,02/60/8=0,13 смен

(если бы работал один станок)

У нас станков 2: 0,15/2=0,075

(все изделия должны изготовлены за 0,075 смены).

У нас станков 2: 0,13/2=0,065

(все изделия должны изготовлены за 0,065 смены).

ГЗ

185*(0,265+5)=974,02/60/8=2,03  смен

(если бы работал один станок)

251*(0,196+5)=1304,20/60/8=2,72 смен

(если бы работал один станок)

У нас станков 2: 2,03/2=1,015

(все изделия должны изготовлены за 1,015 смены).

У нас станков 3: 2,72/3=0,91

(все изделия должны изготовлены за 0,91 смены).

В июле месяце имеем 22 смены (по графику рабочего времени). 

Это значит, что 22-10,10-0,0,35-0,075-1,015-4,30-0,01-0,065-0,91=5,49 смен работники прогуляли, если физически находились в цехе.

2010-08-20 14:04:56
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

Зачем Вы берете нормы из данной таблицы, если Вам предоставили нормы по станкам? Смотрите (мы подставляем Ваши данные, но, все же, показываем алгоритм):

Нормы, (нормо-часы):

 
Число изделийСтанок №1Станок №2Станок №3Станок №4Станок №5Станок №6Станок №7          
Изделие А
2 857
0,0350,0350,021    
Изделие Б
5
   0,130,135  
Изделие В10   0,085   
Изделие Г1850,060,0510,085    
Изделие Д800   0,440,38  
Изделие Е2   0,440,38  
Изделие Ж11     1,181,1
Изделие З251     1,181,1
 4 121       
Трудоемкость без "переходов", нормо-часы (Вот такое распределение по стакам, предполагаем оптимальным) 
          
 
Число изделийСтанок №1Станок №2Станок №3Станок №4Станок №5Станок №6Станок №7 
Изделие А
2 857
  60    60
Изделие Б
5
   0,65   0,65
Изделие В10   0,85   0,85
Изделие Г185 9,435     9,435
Изделие Д800   180,4148,2  328,6
Изделие Е2    0,76  0,76
Изделие Ж11      12,112,1
Изделие З251      138,6138,6
 Итого:4 1219,435  60181,9  148,96 0 150,7551
Время "переходов", нормо-часы (5 минут на переход, скорее всего, это ошибка) 
          
 
Число изделийСтанок №1Станок №2Станок №3Станок №4Станок №5Станок №6Станок №7 
Изделие А
2 857
  5,00      5,00
Изделие Б
5
   0,05     0,05
Изделие В10   0,07       0,07  
Изделие Г185 0,79       0,79 
Изделие Д800   15,0312,35    27,38
Изделие Е2    0,06    0,06
Изделие Ж11      1,01  1,01  
Изделие З251      11,55  11,55
 Итого:4 121 00,79  5,00 15,1612,41 12,56      45,91   

См. далее.

2010-08-20 17:38:17
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Итоги:

 

Всего по станкам, час010,2265,0197,06161,370163,26
Всего по станкам, смены01,288,1224,6320,17020,41
 Требуется работников 01  работник на 9 смен1 работник на месяц1 работник на месяц 01 работник на месяц

Выводы:

1. Учитесь работать с электронными таблицами.

2. Добейтесь заполнения следующей таблицы "Время переходов". Обратите внимание, что здесь написано, почему время перехода с изделия на тоже самое изделие не равно времени перехода с одного изделия на другое. (Если изделий слишком много, разделите их на адекватные группы и укажите время перехода с изделия на изделие в пределах группы и между группами).

 
Изделие АИзделие БИзделие ВИзделие ГИзделие ДИзделие ЕИзделие ЖИзделие З
Изделие А время перехода время перехода время перехода время перехода  время перехода  время перехода  время перехода  время перехода
Изделие Бвремя перехода время перехода время перехода время переходавремя переходавремя перехода время перехода время перехода
Изделие Ввремя перехода время перехода время перехода время переходавремя перехода время перехода время перехода время перехода
Изделие Гвремя переходавремя переходавремя переходавремя перехода время перехода время перехода время перехода время перехода
Изделие Двремя перехода время перехода время перехода время переходавремя переходавремя перехода время перехода время перехода
Изделие Евремя перехода время перехода время перехода время переходавремя переходавремя перехода время перехода время перехода
Изделие Жвремя перехода время перехода время перехода время перехода время перехода время переходавремя переходавремя перехода
Изделие Звремя перехода время перехода время перехода время перехода время перехода время переходавремя переходавремя перехода
2014-02-27 11:24:16
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

Обязательно обратите внимание на материал "Скрытые простои и мнимые перевыполнения".

Спасибо,

Уважаемые Коллеги!

Если Вам нравится наш Форум, Вы можете поддержать его, отправив любую сумму (тогда выберите опцию "Спасибо за Форум").

Вы также можете поддержать конкретное обсуждение и получить гарантированный ответ от наших специалистов (тогда выберите опцию "Прошу эксперта ответить в этой теме").
Задайте Ваш вопрос здесь.

Большое Спасибо!


Яндекс.Метрика