2002-04-26 18:40:18
Александр
»
Всем
Уважаемые господа!
В Донецкой области (Украина) в составе государственной структуры уже шестой год работает областная "Школа лидеров" - это внешкольное учреждение задачей, которого являеться обучение технологии организаторской деятельности подростков 13-16 лет (в основном лидеров детских общественных организаций) + факультативы: ораторское исскуство, этика, актерское мастерство и др. Процесс обучения основан на авторских игровых программах ("Третий невод", "Обратная сторона луны", "Каждый охотник желает знать, где сидит фазан", "Желтый треугольник"). В программе обучение одним из пунктов являються мастер-классы с известными лидерами-организаторами: мэрами крупных городов, депутатов Верховной Рады, министрами, известными бизнесменами (эти встречи кое-как переодически освещаються в центральных СМИ области). В данный момент "Школа лидеров" реорганизуеться в частное предприятие и будет осуществлять свою деятельность без государственной поддержки, другими словами за обучение необходимо будет платить 150-200 долларов в год. Увы дети занимающиеся детским движением, как правило не способны оплатить эту сумму. Оплатить ее смогут дети обеспеченных родителей, которые не знают о школе ничего. Посоветуйте, как лучше позиционировать Школу Лидеров для этой целевой группы?
2002-04-27 00:58:27
Андрей Басов
»
Александр
Вообще-то следует отдавать себе отчет, что подготовка лидеров - это порочное явление. Ибо воспитывает у человека не имеющего продуктивных достоинств (у детей их нет) ощущение превосходства. Хороший лидер - это человек поднявшийся из слоя созидания для организационной помощи ему (слою созидания). Он понимает, что и зачем нужно делать и чего нельзя делать ни в коем случае. Лидер же сделанный для лидерства ради лидерства, не прошедший с положительным результатом созидающую фазу - это потенциальная угроза.
То, что мы имеем вокруг как раз пример формального лидерства продуктивно бездарных личностей. Они сами себя сделали. Нужно ли выращивать таких деятелей с детства?
Трудно советовать то, что может порочно влиять на психику детей.
Александр! Безусловно необходима серия публикаций,
разъясняющий суть Вашего подхода.
Где об этом можно прочитать?
C уважением,
2002-04-27 14:58:55
Александр
»
Андрей Басов
Уважаемый Андрей!
Слово "Лидер" достаточно условное понятие и о его значении можно долго спорить. Школа лидеров занимаеться в первуюб очередь воспитанием организаторов - менеджеров новой формации. Задачя Школы лидеров не воспитание политической элиты, а новую генерацию руководителей разных уровней.
Надеюсь на ваши советы.
С уважением, Александр.
Уважаемый Александр! 1) Вероятно, Вам пригодится опыт рекламы различных тренингов, бизнес-семинаров и бизнес-школ. Кстати, возможна реклама и через них. 2) Кроме этого - см. перечень вопросов по позиционированию на стр. 72 книги-методики: Викентьев И.Л. Приёмы рекламы и public relations: 215 примеров, 130 учебных задач и 18 практических приложений, СПб, "ТРИЗ-ШАНС" и "Бизнес-пресса", 2001, 256 стр.: http://www.triz-chance.ru/litera.html 3) Еще более подробный перечень вопросов имеется в рабочей версии программы-консультанта "Приемы журналистики & public relations". С уважением,
2002-04-27 15:05:00
Александр
»
Михаил Опанасенко
Уважаемый Михаил!
Благодарю за совет.
2002-04-28 01:43:19
Андрей Басов
»
Александр
Александр, вероятно, нужно обратить сугубое внимание на прирожденные склонности воспитанников. Например, лидер в маркетинге и лидер в производстве не только суть разные вещи, но и требуют разной подготовки и разных способностей. Как у вас? Их учат по одной методике? Если да, то это бесполезная трата времени для практической пригодности в части общественно полезного труда.
Здесь требуется подготовка, которая вела бы ребенка в соответствующий профильный ВУЗ. Тогда после его окончания и некоторой практики можно было бы ожидать более или менее сносного администратора в избранной области. Универсализм здесь не продуктивен, ибо, как правило, лидерами становятся те, кому важны административные карьерные, иерархические достижения. А как правило, такие лица очень слабы в созидательном плане.
Есть у нас в стране один рыжий деятель из Питера известный под фамилией Чубайс. Абсолютный ноль в экономике, а как взлетел через псевдоэкономические аферы!
Если в аналогичных школах единая методика, то можно было бы выделиться за счет многопрофильности обучения. Или уж, по крайней мере, создать имитацию этого.
2002-04-28 10:58:52
Андрей Жуков
»
Андрей Басов
Уважаемый коллега и тезка! Что меня огорчает в Ваших репликах - это постоянное перепутывание личного эмоционального опыта с реальностью. Причем свой личный эмоциональный опыт (как бы сказали коллеги на этом Форуме, "стереотип") Вы позиционируете, как абсолютную аксиому.
Цитирую такие, как бы, "аксиомы":
"Как бы, аксиома-1":
>лидер в маркетинге и лидер в производстве не
>только суть разные вещи, но и требуют разной
>подготовки и разных способностей.
На мой взгляд, здесь следует минимально классифицировать свои утверждения:
1. Это частная точка зрения уважаемого Андрея Басова?
или
2. Это выводы, основанные на определенных данных (каких? методика получения? размер выборки? методика обработки? где использовано? и т.д.)
"Как бы, аксиома-2":
>Универсализм здесь не продуктивен, ибо, как
>правило, лидерами становятся те, кому важны
>административные карьерные, иерархические
>достижения. А как правило, такие лица очень
>слабы в созидательном плане.
Тут тоже какая-то путаница. Вероятно, проистекающая из Вашего желания выразить "классовый тезис" о том, что карьеристы не способны к созиданию. Этот тезис, мягко говоря, тоже не соответствует действительности.
"Как бы, аксиома-3":
>Есть у нас в стране один рыжий деятель из Питера
>известный под фамилией Чубайс. Абсолютный ноль в
>экономике, а как взлетел через
>псевдоэкономические аферы!
Вот ведь какая история... Менее, чем за год я услышал от разных людей несколько схожих утверждений, сводящимися (условно) к тому, что:
"Анатолий Чубайс - ноль в экономике, ему просто повезло..."
"Билл Гейтс - ноль в программировании, ему просто повезло..."
"Джордж Сорос - ноль в теории инвестирования, ему просто повезло..."
"Фредерик Тейлор - ноль в управлении, просто умел вкалывать и ему везло..."
и даже (от одного инженера):
"Томас Эдисон, по большому счету, был ноль в электротехнике. Ему повезло...".
Тут невольно вспомнишь рекомендацию: "Помоги себе сам и Бог поможет тебе".
И может быть не все так очевидно с "аксиомами"?
С уважением,
2002-04-29 02:00:47
Андрей Басов
»
Андрей Жуков
Уважаемый Андрей, что это за штука такая "эмоциональный опыт"? Как это и в каких единицах измеряется?
Видите ли какая штука, у нас с вами, скорее всего, разный уровень подготовки, опыта. Поэтому я могу себе позволить самому быть авторитетным и давать советы, опираясь на свои знания, не ссылаясь при этом на какие-то другие источники, а вы этого себе позволить не можете. То, о чем вы говорите в части источников, выборок и прочего - это все уже много лет назад пройденное и превращенное в закономерности личного знания. Мне уже не 30 и не 40, и даже не 50. Так что ничего удивительного, что взгляды и оценки у нас могут быть различны. Я уже давно не пользуюсь стереотипами, которыми вынуждено пользоваться большинство людей, а по производственным отношениям и правилам я могу написать довольно толстую книгу и многое в ней оказалось бы неизвестным не только вам, но и множеству людей всю жизнь проработавшим на производстве. Да и экономистам-теоретикам, впрочем, тоже.
Вы на меня не обижайтесь, пожалуйста, Возможно я где-то и через чур категоричен, но никто же и вам не возбраняет высказаться по предмету. Только, ради бога, если есть желание подискутировать со мной по какому-нибудь вопросу, то оперируйте аргументами (лучше всего собственными), а не ссылками на авторитетные источники и устоявшиеся мнения. Эти источники хороши для затравки, но собственных способностей не заменят. Я никогда не упорствую в ереси, как бы близка к сердцу она мне не была.
Что же касается Чубайса, то тут вы попали пальцем в небо. Чубайс мне попался на глаза почти пятнадцать лет назад. Как он защищал диссертацию по экономике мне ведомо. На чем он влез в политику тоже. В то время я сам был из числа энтузиастов первой волны демократии. Их в политике не осталось. Всех постепенно выперли. Мне на выборах в ВС Росси достался в противники Степашин, а за ним аппарат Смольного и прочие прелести. На последнем рывке он меня все-таки обошел. Ну, да ладно, понесло меня куда-то не туда.
Уважаемые коллеги!
Обращаем Ваше внимание, что в этой теме исходно ставилась проблема раскрутки молодежной "Школы Лидеров" в г. Донецке, а не обсуждения:
- экономики в целом;
- кто и где повел себя как жулик;
- кто кому и почему проиграл на выборах;
- кто и какую книгу мог бы написать и т.п.
Чужие достижения (либо неуспехи), увы, не заменяют решения, сформулированной Александром проблемы...
Желаем собственных успехов и умения решать проблемы!
2002-05-01 02:32:15
Андрей Басов
»
Редакция
Согдасен с редакцией. Больше не буду...
2002-05-01 10:41:57
Андрей Жуков
»
Всем
Андрею Басову:
"Не убедили".
Редакции:
"Согласен с редакцией. Тоже больше не буду" :-)
C уважением,
Сколько по вашему детей, признающих себя лидерами есть в вашем городе?
Несколько десятков?
А вот детей желающих обучаться в студии «100 друзей» или в
«Школе будущих Сталоне», Шварцнегеров, Гибсонов и т.п., протестируйте кто им там сейчас дорог как эталон.
Тяга к школам подобно Школе Лидера у детей есть, а особенно у их родителей, есть всегда, но так как школа не по основному профилю, детей туда должно тянуть САМИХ. И это должно быть для них элементом отличия и престижа перед другими ребятами, которым или ума не хватает или денег, чтобы ходить туда.
Поэтому мой совет, поменяйте название, установите некие несложные но эталонные барьеры и работайте.
А что касается будущего, то для детей, к сожалению будущего не существует. Оно в их понятии придет не скоро и к ним.
С Уважением, Елена ОК
2002-05-27 14:02:04
Тарас
[info@galca.lviv.ua]
»
Александр
Уважаемый Александр!
Думаю, что лучше об этом спросить у самих обеспеченных родителей. Из их ответов Вы точно поймете, как позиционировать школу. Скажу честно - прочитал Ваше сообщение и возникло желание отдать к Вам своего ребенка. Но пока что он слишком маленький :)). Действительно, ведь родители отдают детей в школу, а не дети сами туда идут. или у Вас не так?
с уважением,
2003-01-31 21:40:09
Марина
[marusja@ukrtop.com]
»
Александр
Где можно подробнее прочитать про Школу Лидеров?
Марина.
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ