Здравствуйте.

Вопросы по этому материалу. Редакции большое спасибо за просвещение - Ваши труды сильно повышают планку.

1. В пункте "Контрольные вопросы по критерию 1" есть критерии "a" и "b":

a) Существуют ли уже "в пространстве" (например, "на вокзале", "на площади", "у телевизоров"…) готовые многочисленные однородные потоки/группы потенциальных Клиентов?
b) Существуют ли уже "во времени" (например, "в 21-00", "в обеденный перерыв", "во время общения с Интернетом" и т.д.) готовые многочисленные однородные потоки/группы потенциальных Клиентов?

В данных пунктах идёт перечисление ситуаций, они берутся из головы. Есть ли способ их брать не из головы а как-то более технологично? Я не хочу верить разуму, есть собственные стереотипы, инерция мышления и прочее, это всё отрезает от эффективного поиска. Я бы хотел заполучить самые лучшие потоки, не занимаясь этим перебором подразумевающим инициативу вместо технологии.

1.1 Подпунктом к этому вопросу ещё вопрос. Как определяется многочисленность и однородность потоков? Нужны критерии.

Может быть Вам покажется этот вопрос глупым. Моя инерция мышления так сильно меня тормозит что требуется самые очевидные вещи прояснять.

Добрый день!

У Вас есть конкретная задача? Вот на ней и разберём. Напишите: что Вы рекламируете.

С Уважением,

Спасибо за быстрый ответ. Задача - реклама хостинговых услуг. Это обычный хостинг сайтов, виртуальные сервера, и выделенные сервера.

Это обычный хостинг сайтов, виртуальные сервера, и выделенные сервера.

Решение принимают админы и/или владельцы очень мелких фирм-разработчиков и/или веб-студии (а внутри них те же люди).

Так?

C Уважением, 

Мои стереотипы согласны с Вами в этом утверждении.

Ещё в природе встречаются следующие сегменты:

• Пользователи сетевых игр которые играют на своих серверах (каждая игра - целый сегмент, например counter-strike, minecraft)
• SEO специалисты, используют программы для простановки обратных ссылок, для парсинга выдачи поисковиков, генерации дорвеев и.т.д.
• SMM специалисты, используют программы для работы с социальными сетями (вконтакте, твиттер и.т.д.)
• Люди которых интересует резервное копирование информации куда-то во вне на свой сервер (это могут быть как личные данные, так и бекапы тех же сайтов)
• Люди которые используют сервер (чаще виртуальный сервер) в качестве VPN сервера для личных нужд
• Люди которые раздают с сервера торенты
• Владельцы сайтов в анонимной сети ТОР
• Владельцы игр для мобильных телефонов, всё как и в первом пункте, только сфера немного другая
• Компании, которым необходимы сервера для тестирования своих программ (прогон по тестам), и их компиляции

Всё описанное взял из головы, хочется придти к этому и многому другому посредством использования технологии.

Ну, так теперь составьте списки конкретных мест, где представителей соответствующих перечисленных групп можно встретить "пачкой" - так, чтобы обратиться сразу ко многим.

• Пользователи сетевых игр которые играют на своих серверах - где накрыть их скопом? (Например, я однажды был принудительно приглашён чемпионат таких "игрунов" - там целый Дворец Спорта арендовали)
• Где накрывать сео-шников пачками?
• и т.д.

Составьте теперь список не только групп, но и "мест, где трафик". (То же и во времени).
Не могли бы Вы пожалуйста пояснить это? Не понимаю понятия "места где трафик" и особенно как это "во времени".

Общие места для всех потоков:

• Ключевые слова в поисковой машине (сервера для игр, сервера для seo программы XXXXX, и.т.д.)

Поток	Где найти	Комментарии
Пользователи сетевых игр которые играют на своих серверах	Они встречаются там же где и обычных игроки этих игр: Внутри-игровые чаты в самих играх Тематические форумы любителей игр Стриминговые сервисы (один игрок играет, за ним наблюдает множество зрителей в режиме реального времени) В некоторых случаях в самой игре можно разместить рекламу, договорившись с владельцем сервера В моменты просмотра видео-обзоров новых игр, там же просмотра прохождений и особенностей игр	У этого выше описанного потока меня особо сильно путает что смешаны и те кому нужны сервера и сами игроки. То есть, пересекаются два потока. В идеале бы вычленить только тех кому нужны сервера. С другой стороны, можно заинтересовать серверами тех, кому изначально они не были нужны. Я не уверен что там где надо ищу места хождения потока.
SEO специалисты, используют программы для простановки обратных ссылок, для парсинга выдачи поисковиков, генерации дорвеев и.т.д.	Где встретить: SEO форумы Биржы ссылок, партнёрские программы и прочие сервисы которые они используют в работе (в них есть как правило личные кабинеты, там возможна реклама) Форумы специализированных программ с которыми они работают (как правило у каждой есть свой форум где общаются клиенты) "Белые" SEO специалисты бывает проводят совместные конференции, сходки, доклады и.т.д.
SMM специалисты, используют программы для работы с социальными сетями (вконтакте, твиттер и.т.д.)	Где встретить: Также форумы специализированных программ с которыми они работают Встречаются тематические форумы-рынки и просто магазины, где они покупают услуги/ресурсы, которые им необходимы по работе (аккаунты, прокси серверы, услуги дизайнеров и.т.д)	Где ещё можно найти выше указанный поток - сейчас совсем не удаётся понять.
Люди которых интересует резервное копирование информации куда-то во вне на свой сервер (это могут быть как личные данные, так и бекапы тех же сайтов)	Где встретить: (Во времени), человек только что потерял важную информацию, и читает статьи как восстановить с диска информацию - встретить на сайтах где размещается такая информация (статьи, форумы, сайты специализированных программ восстановления)	Где ещё можно их найти - понять не удаётся. По этому потоку ещё можно сделать разделение, есть люди, кто использует облака для этой задачи, но облака подходят не всем, свой подконтрольный сервер в отличие от облаков позволяет быть уверенным в том что информация "не уйдёт налево", именно этот под-поток и есть то что я ищу.
Люди которые используют сервер (чаще виртуальный сервер) в качестве VPN сервера для личных нужд	Где встретить: Технические сайты и форумы где тусуются различные технические специалисты (программисты, системные администраторы, продвинутые пользователи ПК)	Этот поток накрывают также VPN сервисы, но у них есть проблема - непонятно просматривают ли они трафик, им меньше доверия, часть технически подкованных пользователей предпочитает свои сервера потому что так спокойней. С другой стороны VPN сервисы позволяют человеку очень быстро решить проблему, и это их большое преимущество, не каждый хочет возиться с установкой своего VPN сервера. По этому потоку я также не могу понять кому ещё это может быть нужно.
Люди которые раздают с сервера торенты	Где встретить: - Торрент трекеры	Про этот мне вообще мало чего известно. Есть люди которые раздают очень много файлов с выделенных серверов, не знаю насколько это вообще востребовано, и сколько таких людей вообще в природе.
Владельцы сайтов в анонимной сети ТОР	Где встретить: Биржы покупки/продажи крипто-валюты (разместить там рекламу) Тематические форумы про сеть Тор и смежные форумы (к примеру форумы криптовалют) Форумы внутри самой сети Тор	В этом потоке снова пересекаются не только владельцы сайтов и желающие арендовать сервер, но и обычные пользователи сети Тор.
Владельцы игр для мобильных телефонов, всё как и в первом пункте, только сфера немного другая	Не ясно	Как на этих людей выйти - вообще непонятно. Вероятно решение о покупке серверов принимает главный технический директор, или главный программист (тим лид). Единственное что пришло в голову, эти люди вероятно больше, чем остальные будут интересоваться характеристиками серверов, игра которую они делают выставляет им специфические требования.
Компании, которым необходимы сервера для тестирования своих программ (прогон по тестам), и их компиляции	Не ясно	Про этот поток мне также ничего неизвестно.

Здравствуйте,

Компании, которым необходимы сервера для тестирования своих программ (прогон по тестам), и их компиляции. 

Фраза компании, которым необходимы сервера для тестирования своих программ широковата, надо бы сузить. Я думаю, что - как раз - разработчики мобильных приложений. Особенно в В2В-сегменте. Их можно и в оффлайне встретить вот на таких мероприятиях: пример 1, пример 2 и можно нагуглить ещё. Я бы ходил туда знакомиться, если бы хостинг продавал. 

Потом в соцсетях я бы набирал в друзья разработчиков мобильных приложений, в соответствующие группы вступал. И делал бы публикации по "особенностям хостинга" для этой аудитории.

Владельцы игр для мобильных телефонов - неясно (где найти) - Вы имеете в виду, что неясно, где с инвестором в эту игру познакомиться или не знаете как найти координаты компаний? Или?

С пожеланиями,

Фраза компании, которым необходимы сервера для тестирования своих программ широковата, надо бы сузить. Я думаю, что - как раз - разработчики мобильных приложений. Особенно в В2В-сегменте. Их можно и в оффлайне встретить вот на таких мероприятиях: пример 1, пример 2 и можно нагуглить ещё. Я бы ходил туда знакомиться, если бы хостинг продавал.
Спасибо. Можно ли их встретить в интернете?


Потом в соцсетях я бы набирал в друзья разработчиков мобильных приложений, в соответствующие группы вступал. И делал бы публикации по "особенностям хостинга" для этой аудитории.

Стереотипы подсказывают мне что в основном решающим фактором для людей является цена, и если качество соответствует некоторой минимальной планке то всех будет всё устраивать. На первый взгляд идея кажется не разумной, обзор хостинга от хостинг провайдеров воспринимается очень скептично, лично я сам когда читаю подобные обзоры - постоянно ищу где же меня хотят обвести за нос, так делаю не только я.


Владельцы игр для мобильных телефонов - неясно (где найти) - Вы имеете в виду, что неясно, где с инвестором в эту игру познакомиться или не знаете как найти координаты компаний? Или?
Не ясно где их найти сразу потоком (как тому учит статья), а не по одиночке "вылавливать"

Спасибо Вам за помощь. В целом Вы даёте некоторые прояснения, но я не вижу в них ответа на вопросы в самом первом сообщении. Я взял какие-то свои потоки из своей головы, Вы взяли из своей - и так что-то небольшое родилось, мне хотелось бы заменить это всё на хорошую технологию.

Стереотипы подсказывают мне что в основном решающим фактором для людей является цена, и если качество соответствует некоторой минимальной планке то всех будет всё устраивать.

Есть такая типовая ошибка: перепутать свои стереотипы со стереотипами Клиентов.

На первый взгляд идея кажется неразумной, обзор хостинга от хостинг провайдеров воспринимается очень скептично, лично я сам когда читаю подобные обзоры - постоянно ищу где же меня хотят обвести за нос, так делаю не только я.

1. См. выше. Разработчики мобильных приложений мониторят информацию по хостингу. У них серверная часть, синхронизация, база, бэкапы, а не только Клиентская. Чем больше у них Клиентов, тем актуальнее тема.

2. Вы можете читать всё, что угодно. Даже Робинзона Крузо. Важно понимать, что читают Ваши потенциальные Клиенты.

3. Вы излагаете Ваш общий личный скепсис к любым коммерческим предложениям постоянно ищу где же меня хотят обвести за нос - этот Ваш невроз не имеет отношения к делу.

Неясно где их найти сразу потоком (как тому учит статья), а не по одиночке "вылавливать" 

Кого найти? Я задал простой вопрос идёт ли речь об а) инвесторах в игры или б) Вы не можете найти координаты компаний? И то, и другое находится пачкой.

Спасибо. Можно ли их встретить в интернете?

Лень сходить? Готовые же примеры привёл.

Я взял какие-то свои потоки из своей головы, Вы взяли из своей - и так что-то небольшое родилось

Если мысли не приходят в голову, они не приходят никуда. Вообще-то есть приёмы для расширения списка, например, вот такие:


Конечно, можно и их обсудить, но они тоже предполагают участие Вашей головы. Сожалею, если это Вас огорчает :)

С пожеланиями,
 

Огромное Вам спасибо за очень ценные и очень дельные мысли. Мне нужно некоторое время это всё переосмыслить, подготовиться, затем смогу ответить.

Есть такая типовая ошибка: перепутать свои стереотипы со стереотипами Клиентов.
Это про меня. Скажите пожалуйста где можно ознакомиться со всеми типовыми ошибками?

Кого найти? Я задал простой вопрос идёт ли речь об а) инвесторах в игры или б) Вы не можете найти координаты компаний? И то, и другое находится пачкой.
Координаты людей внутри компаний которые принимают решения о покупке серверов. Меня ведь не сами компании интересуют, а конкретные люди которые решают какие сервера брать. То есть мне нужно получить сегменты этих людей, к которым можно обращаться как к потоку. Сейчас я их вижу разрозненными.

Здесь мне хочется получить что-то вроде такого списка:

• Главные программисты, которые имеют право решать какие брать сервера
• Менеджеры, которые "навязывают" сервера программистам исходя из своих предпочтений (пример абстрактный)
• Системные администраторы, имеющие право решать какие арендовать сервера

И затем обратиться ко всему сегменту, с прицельным предложением, или встретив их в качестве потока где-то.

Лень сходить? Готовые же примеры привёл.
Сходить не лень. Сейчас всё находится в ранней фазе и в рекламе я новичок. Ещё проживаю достаточно далеко от этих конференций. Мне необходимы те способы рекламы на которых можно нарабатывать опыт без существенных финансовых потерь.

Конечно, можно и их обсудить, но они тоже предполагают участие Вашей головы. Сожалею, если это Вас огорчает :)
Огорчает не участие головы само по себе, а необходимость тыкать пальцем в небо в надежде что-то получить, я хочу заменить инициативу технологией. Инициатива начинающего приводит к типовым ошибкам.

Вообще-то есть приёмы для расширения списка, например, вот такие:
Где Вы их взяли? И скажите пожалуйста есть ли к этому списку какие-либо примеры? Для меня сейчас фраза "перечисляем ресурсные потоки" ничего не говорит.

Если взять сегмент "разработчики мобильных приложений", то как я понял необходимо собрать их стереотипы (познакомившись на конференциях), их проблемы, и для стереотипов - создать рекламу, а для их проблем - предоставить соответствующее решение. Но прежде чем это сделать - нужно согласно статье "прогнать" каждый полученный поток по контрольным вопросам C и D (C - Cмогут ли они "в месте "А" и/или "во время "В" купить (попробовать, увидеть, услышать и т.д.) наш продукт?, D- бщаются ли при этом ОНИ друг с другом (или другими потенциальными Клиентами))

Уважаемый Роман!

Скажите пожалуйста где можно ознакомиться со всеми типовыми ошибками?

Смотрите здесь.

--------------------------

О потоках и пр.  Давайте сначала уточним понятие "ресурс", а потом перейдём к ресурсным потокам. Ресурс - это "то, что уже и так есть" (у Клиента, в месте продажи, у самого товара или услуги, в процессе покупки и т.д.). Уже и так есть, независимо от наших рекламных действий.

Ниже приведём несколько примеров. Попробуйте сформулировать, что в них общего.

... 

Примеры 5 + N. из статьи про "диалог культур" - прочтите по ссылке.

Итак, прочитав все эти примеры, напишите здесь: что в них общего (может быть несколько пунктов).

Затем продолжим.

Спасибо, 

Кстати, вот по этой ссылке - отличное решение "на ресурсе" показал Коллега Нуриллаев Нозим.

И он сразу нашёл поток.

C Уважением, 

Большое Вам спасибо за блестящие и красноречивые примеры!

Итак, прочитав все эти примеры, напишите здесь: что в них общего (может быть несколько пунктов).

Использовались уже готовые ресурсы. Вместо того чтобы что-то искать было задействовано то что уже было в системе, поэтому не пришлось ничего находить и внедрять и оказалось достаточным лишь направить имеющиеся внешние силы в нужное русло.

Как я понял в этом и состоит искусство рекламы - взять всё готовое, и лишь "подрулить" чтобы оно начало выполнять полезную для нас активность. Таким образом ресурс я понимаю как некоторая польза, которую надо лишь направить достижение нашей цели, либо просто взять её.

Получается во всех примерах рекламщики оказались в нужное время и в нужном месте, и этим они себя достойно оградили от расточительной и неэффективной работы.

Пример супер!

Спасибо, исправили.

Большое спасибо, ссылка просто фантастика! Что не материалы у Вас на сайте и форуме - так просто сокровище! Активно изучаю всё. Большое спасибо за поддержку!

Уважаемый Роман!

Использовались уже готовые ресурсы. Вместо того чтобы что-то искать было задействовано то что уже было в системе, поэтому не пришлось ничего находить и внедрять и оказалось достаточным лишь направить имеющиеся внешние силы в нужное русло.

Да, верно. Обратите внимание: мы ищем не потоки, а "ресурсные потоки" (то, что уже есть). Это даёт некоторую эвристическую подсказку, которая может быть усилена приёмами.

Пример 6. В этом обсуждении про семечки Коллеги используют приём "Намеренное ограничение". Они спрашивают себя: "Предположим, оптовая торговля семечками запрещена, а доступ в розничные сети закрыт. Где мы будем торговать?" И находят интересные решения.

Пример 7+N. Тот же приём используется в публикации "Вернёмся к нашим кальмарам". 

Пример 8. Ещё один приём рекомендует обратить внимание на "смежные потоки". Его использование хорошо видно в данном характерном обсуждении про привлечение Посетителей в ресторан. Кстати, в этом обсуждении мы вновь видим типовую ошибку подмены собственными стереотипами сути задачи. Задачедатель выдумал вечеринку, где (согласно этой выдумке) люди могли бы знакомиться друг с другом (мужчины и женщины). Между тем, как, на самом деле, ведут себя те, кто предполагает познакомится в ресторане или кафе обычно также известно. Мало того, что этот поток НЕ-ресурсный (его надо создавать), но он (на самом деле) и не доходный. Сравните с решением "Помолвка", которое приведено там же.

Пример 9. Если пошерстить по Форуму, то можно найти примеры обсуждений, где представители any-заведения пишут о том, что у них вечером Посетители есть, а днём - пусто. А можно найти обратные ситуации, где днём есть Посетители, а пусто вечером. Обычно принято такие инверсные ситуации объединять. Пройдите по родному городу и, если Вы найдёте в одном районе и тот, и другой случай, то Вы уже знаете, что посоветовать одним и что вторым.

Позже рассмотрим и другие приёмы. Между тем, приёмы дают усиление, а простых вещей, вроде ввода в строку поиска фразы "место встречи сисадминов" (или же, например вот так) тоже избегать не стоит.

Спасибо,

Уважаемая редакция, большое спасибо детальные пояснения!

Верно ли я понимаю отличия потоков:

• Поток - это просто рабочий поток, он может как быть в наличии, так его может и не быть
• Ресурсный поток - это рабочий поток, который уже существует, и его нет нужды создавать

 

Если верно, то получается мы умышленно отклоняем варианты поиска обычных рабочих потоков, и сосредотачиваемся только на ресурсных, я правильно понял Вас?

 

Таким образом получается мы выбираем не только то что работает, но и то что уже есть, и в этом и состоит сила ресурсных потоков в отличие от не-ресурсных.

• Ресурсный поток - это рабочий поток, который уже существует, и его нет нужды создавать

Да, верно. Но - кроме того - "ресурсный" означает: "доступный". 

• Поток - это просто рабочий поток, он может как быть в наличии, так его может и не быть

Уважаемая редакция! Пока что я отложил эту тему, так как мне она тяжело даётся, сейчас появились вопросы по другому материалу.

Прошу Вас пожалуйста помочь понять текст в этом Вашем материале.

 

Я опишу как понимаю его сейчас. Вот список ошибок хозяина заведения:

• Вылизывание качества бизнеса до того как налажен поток клиентов (итогом ошибки является идеальное качество, которым никто не пользуется)

• Использование отрицательных стереотипов клиентов без всяческой попытки их нейтрализовать (итог: клиентов нет)

• Полное отсутствие попадания в стереотипы клиента, ни в одном месте клиент не видит ничего чего бы отвечало его ожиданиям

• Игнорирование реальности. Хозяин заведения видит что клиентов нет, но почему-то чего-то ждёт. Даже после получения подсказки от посетителя — хозяин заведения никак на это не отреагировал.

 

Мне не понятно:

• Почему провалился бизнес магазина зеркал? («Магазин имел вывеску: "Все красивы", - а в объявлении на окне говорилось, что из десяти женщин, купивших у меня зеркало, девять немедленно находят себе мужа.») ведь он правильно делал что возвышал клиента, пусть даже и давая сверх обещания

• Булочный магазин видно пользовался успехом, но тут он пожадничал на монетке и поэтому его закрыли власти. Здесь я вижу что поток клиентов идёт просто бешенный, и хозяин заведения просто не смог правильно выйти из ситуации, то есть ошибка — всё бросил когда надо было ещё чуть-чуть доделать (проработать стереотип и прекратить поддельные монетки класть), я здесь верно понял?

• Кафе "Ручеек" — здесь хозяин заведения просто не смог правильно развеять отрицательный стереотип, и поэтому не имел потока, верно?

И скажите пожалуйста ничего ли я не упустил в списке ошибок?

Уважаемый Роман!

...понять текст в этом Вашем материале...

Это фрагмент из романа Александра Грина. 

...из десяти женщин, купивших у меня зеркало, девять немедленно находят себе мужа...

Разве это комплимент?

----------------------------------

Ваши рассуждения верны.

Спасибо,