Доброе время суток, уважаемые!

Я студентка. В государственных экзаменах звучит такой вопрос:

"Профессиональный дискурс PR-специалиста". Не могу найти ответ.

Может, кто-то поможет?

С уважением, Мария Лошкова 

Спасибо, Георгий!

Но проблема заключается еще и в том, что рекламный дискурс отличается от дискурса PR, насколько я понимаю. Меня же интересует специфика профессионального дискурса PR-специалиста, но, к сожалению, я не могу правильно сформулировать ответ на этот вопрос.

С уважением, Мария

Мария! Вы пишете:

(...) рекламный дискурс отличается от дискурса PR, насколько я понимаю (...)

Если Вы это действительно понимаете, то, пожалуйста, сформулируйте здесь 2-3 существенных отличия.

С Уважением,

1. Начнем с того, что реклама и PR имеют неколько разное назначение.
2. PR по сравнению с рекламой, на мой взгляд, имеет более широкое поле деятельности, что, скорее всего, также формирует и дискурс?

С уважением, Мария

Уважаемая Мария!

Начнем с того, что реклама и PR имеют неколько разное назначение.

Приведите, пожалуйста, 2-3 рекламные задачи, которые не могут быть решены средствами PR и наоборот 2-3 задачи PR, для решения которых средства рекламы ни в коей мере не могут быть привлечены.

PR по сравнению с рекламой, на мой взгляд, имеет более широкое поле деятельности, что, скорее всего, также формирует и дискурс?

Если Вы имеете в виду "более широкое поле деятельности, чем реклама", то, пожалуйста, уточните: реклама и PR имеют, все же, разное назначение (Ваш первый тезис) или общее, но PR просто "захватывает" более широкое поле деятельности, чем реклама (Ваш второй тезис)?

Спасибо,

Извините, Сергей, с кем имею честь общаться?

Мария

От этого зависит ответ на мои вопросы? Если "да" (и Вы это поясните) - сообщу.

Спасибо,

Да, Сергей, от этого зависят ответы на вопросы. Наш с Вами разговор больше напоминает допрос. И меня интересует в данном случае кому я отвечаю.

С ув. 

1. Вовсе и не допрос. А просто прояснение сложных моментов, не очень ясных из Ваших предыдущих сообщений.

 

Я не настаиваю на ответе, но, думаю, что, если Вы над данными вопросами поразмыслите и/или зададите их своим преподавателям, будет немного легче искать фактуру.

 

2. Независимо от того, что Вы вкладываете в понятие "профессиональный дискурс PR-специалиста" (способ выражения мыслей, профессиональный жаргон, терминологию, характерные устойчивые выражения или иное), многое можно почерпнуть на этом сайте, как на Форуме, так и статьях.

С Уважением,

Спасибо за ответ.

Лично я ничего не вкладываю в слова "профессиональный дискурс PR-специалсиста, т.к., как я уже говорила выше, это вопрос гос.экзамена.

Можно ли говорить о том, что PR-тексты и PR-обращения являются составляющими дискурса PR?

Можно ли говорить о том, что PR-тексты и PR-обращения являются составляющими дискурса PR?

Позвольте присоединиться.

Можно говорить, а можно не говорить. Это зависит от того, какую задачу Вы решаете.

Например, для того, чтобы просто сдать этот вопрос на экзамене достаточно творчески развить следущее построение:

"Если следовать парадигме Эмиля Бенвениста, нам придется понимать "discours", как характеристику "речи, присваиваемой говорящим", однако, данный подход - по сути - отрицается моделью Харриса, который описывая метод дистрибуции по отношению к сверхфразовым единствам, трактует  "discours", как "последовательность высказываний, отрезок текста, больший, чем предложение".

 

Оставляя за рамками анализа принятое в публицистике последних десятилетий понимание дискурса как социального явления ("феминистский дискурс", "дискурс насилия"), восходящее, без сомнения, к идеям французских постструктуралистов, отметим двойственность собственно лингвистического толкования термина. Дискурс в современных исследованиях - это и "речь, погружённая в жизнь" и "движение информационного потока между участниками коммуникации".

 

Ряд ученых предлагает понимать дискурс как "совокупность речемыслительных действий коммуникантов, связанную с познанием, осмыслением и презентацией мира говорящим и осмыслением, реконструкцией языковой картины мира продуцента рецепиентом".

 

Что же такое "дискурс в PR"?

Далее может следовать любое продолжение.

Например, такое:

"По мнению ряда участников профессиональных Интернет-Форумов по PR (а что такое интернет-Форум, как не буквальное "движение информационного потока между участниками коммуникации"?), на данном этапе развития социума составляющими дискурса PR являются PR-тексты и PR-обращения.

Уважаемая Мария! Все высказывания, которые я привел выше -реальные, а их ученых авторов я не назвал здесь только из соображений человеколюбия.

Если же Вас интересует большее, чем сдача экзамена, то уточните, в чем оно заключается.

С Уважением, Н.Е.Разумный, зав.кафедрой "Клиентоведения" N-ского госуниверситета.

Уважаемая Мария!

Я Вам сочувствую. Конечно, сложно сдавать экзамены с такими вопросами. Сейчас рынок обучения рекламе и PR в стране активно формируется, и наряду с достойным преподаванием, есть остальное преподавание. Рекламу и PR часто преподают выбитые из якобы похожих сфер «специалисты» – недоученные философы, педагоги, психологи… Отсюда и всякие бестолковые формулировки. Дискурс – понятие не рекламное, а философское (раздел, по-моему, гносеология); Большой Советский Энциклопедический словарь определяет его так: discursus – довод, рассуждение (лат.). Т.е. какие-то рассудочные, логические воззрения. В практике подобных ответов, дискурс скорее всего надо понимать как аспект рассмотрения. Т.е. в ответе на этот загадочный вопрос Вы просто должны рассказать о профессиональной деятельности PR-специалиста в разных ее проявлениях.

Насчет разницы между рекламой и PR. Наше неподражаемое Министерство образования недавно приняло новый образовательный стандарт, где специальности реклама и PR почему-то являются абсолютно разными, и даже относятся к разным категориям. Почему – не представляю. Но министерскую точку зрения в вузах многие разделяют (увы). Множество практиков вообще не вдается в эти подробности, предпочитая просто работать. Но Вам придется отыграть последний тайм по чужим правилам.

Логичнее всего поступить так: узнать на кафедре, кто составлял вопросы и прямым текстом спросить автора (скорее всего, это будет зав. специализацией), что отвечать и где про это читать. Он обязан дать консультацию.

Если не секрет, в каком вузе Вы учитесь? Расскажите, пожалуйста, что Вам ответили на кафедре. Интересно.

Сергей Модестов, зав. Высшей школой рекламы и PR Санкт-Петербургского Гум. Университета Профсоюзов.

Кстати, в свете сказанного, следует заметить:

гениальную мысль про то, что маркетинг, реклама и PR - средства для работы в одной области, пестует преимущественно питерская школа (плюс еще некоторые регионы).

Остальные считают, что это жутко разные вещи и до сих пор тратят немало слюны при попытке разобраться в дефинициях по этому поводу… Это, конечно, характерно для теоретиков – практикам некогда разбираться, им надо работать. Именно это, кстати, и отразилось в новых образовательных стандартах высшего образования.

Но здесь есть одно сильное утешение: философы учат (со времен Роджера Бэкона), что критерий истины – практика. Так что естественный отбор рынка оставит на плаву именно те вузы, которые исповедуют правильный подход к своей подготовке специалистов. А именно – системный. Реклама всегда была практикоориентирована. И обучение рекламе и PR неразрывно связано со способами ее создания. При этом, системный подход при создании и обучении рекламе и PR учитывает и свойства рекламируемого объекта, и ситуацию на рынке, и психику потенциальных клиентов (как объектов влияния).

Добрый день!

>(...) разобраться в дефинициях по этому поводу… Это, конечно, >характерно для теоретиков – практикам некогда разбираться, им >надо работать (...)

Думаю определенной иллюстрацией данного тезиса могло бы послужить вот это обсуждение.

И более конкректно следующие два сообщения

• Сергея Сычева и
• Алевтины Кавтревой

С Уважением,

 

Уважаемая Мария!

Если это единственный вопрос, на который у вас нет ответа предлагаю вам следующие варианты решения:

1. Задать этот вопрос на консультации перед самим экзаменом у преподавателя.
2. Зайдите на кафедру, где работает ваш экзаменатор и задайте этот вопрос ему или сотоварищам (проверено: преподаватели любят общаться с умными студентами)
3. Вы можете спросить у своих одногрупников.
4. Спросить у коллег, которые сдавали этот экзамен в прошлом году.
5. У коллег из параллельной группы, которые сдаю экзамен этому же преподавателю до вас в другой день.
6. Зайдите в общежитие, где живут ваши сокурсники, увидите здесь “Клондайк” идей.

 

С уважением,

Здравствуйте, Сергей, я конечно несколько запоздал с обсуждением, но проблема в том что сейчас я занимаюсь активным самостоятельным изучением рекламы и ПР, и работаю по этим же направлениям, но мое сознание решительно отказывается принимать маркетинг в одну упряжь с ПР и рекламой, я отлично понимаю что ни тем нни другим не обойтись без маркетинговых исследований, но это больше похоже на мат. статистику и анализ, а мы должны лишь пользоваться их данными, я никак не могу понять зачем мне нужен маркетинг? Пусть сидит себе маркетолог, а я к нему с вопросами разными подскакиваю. Такой  по моему должна быть градация? Объясните пожалуйста где я не прав и почему

Здравствуйте, Мария. Как уже было сказано выше “дискурс” - скорее философское понятие, чем слово имеющее точное толкование. Поэтому, сложно быть уверенным в правильной трактовке поставленного вопроса. Попробую перевести его на человеческий язык. Но без 100% уверенности. “Правила, способы, специфика составления PR-текстов и сообщений PR-специалистом.”
В связи с этим поддерживаю рекомендацию обратится с этим вопросом к преподавателю, но не в форме “Как это понимать?”, а в форме “Правильно ли я поняла?” - и предложить эту, или более импанирующую Вам трактовку вопроса.
P.S. Обратил внимание на мнения о “единстве и противоположен ности” PR и рекламы.
Как практик, смею предположить, что маркетинг, реклама и PR – абсолютно разные дисциплины. Но! Как в известном “портрете”- Ленин, Маркс и Энгельс – смотрят в одну сторону. Существенно отличаются только профили. “Эх тройка, птица – тройка...”
С Уважением, Кирилл.

Уважаемый Кирилл, то что рекла и ПР являются едиными, по моему не должно никого смущать, ведь цель то одна - привлечение внимания и, как следствие, использование только данной компании в виде партнера, продавца, и т.п., тогда как маркетинг используется лишь как вспомогательный инструмент для тех и других, я часто встречался со спорами что является состовляющей чего ПР рекламы или реклама ПРа и пришел к выводу, что они вероятно настолько коррелированы, интегрированны и сопряженны, что четких очертаний и границ не найдет и Огилви, как круги логической модели, так почему же маркетинг настолько настойчиво вписывают в этот портрет, ведь он может вовсе не относиться к ПР и рекламе, и может не быть инструментом продаж, тогда как реклама и ПР(за исключением внутреннего, да и то спорно) всегда преследуют лишь эту цель.

Хотя возможно я и слишком циничен по отношению к ним, вероятно это от молодости, разъясните.

Уважаемый Виктор!

Вы пишете: "ведь цель то одна - привлечение внимания"

Это не так. См. здесь: http://www.triz-chance.ru/glava1.html

С уважением,

Георгий, благодарю за разъяснение, собственно говоря, я просто не нашел нужных слов, что бы выразить это так как выраженно на ссылке, но может вы мне ответите причем здесь маркетинг?

Уважаемый Виктор!

Высковероятно, что Вы сами ответите на вопрос, посмотрев материалы:

 

- Как маркетологи решают собственные задачи;

- Список типовых задач в области рекламы и public relations (PR);