Уважаемые Коллеги!

Участники проекта www.smirnovdesign.com (SMDE 20_) предполагают (и это вызывает уважение), цитирую, "проектировать сервисы для предприятий, которых пока нет, для промышленных секторов, которые только-только начинают развиваться или еще просто не существуют. А самое главное - для руководителей и владельцев, которые пока еще ходят в детский сад или начальную школу..." .

В связи с чем, я попросил привести для примера 3 промышленных сектора, которых сейчас нет, но которые появятся через 25 лет.

Со своей стороны, я сделал прогноз (ниже). В связи с чем, мне были заданы вопросы, на которые я попробую ответить здесь (см. навигацию слева на панели).

------------------------------------------------------------------------------- 

1. Через 25 лет будут массово популярны частные дома, производимые на заводах и обновляющиеся хозяевами раз в 3-4 года (как сейчас автомобили) - это сильно изменит строительную отрасль. 

2. Через 25 лет начнут входить в обиход частные деньги - это сильно повлияет на банковский бизнес. 

3. Через 25 лет сильно подешевеет космический туризм.

4. В течение следующих 25-ти лет крупная (мощная) сетевая энергетика деградирует.

4.1. Сначала в обиход войдут батареи, способные "держать" в рабочем состоянии любые бытовые приборы (а не только ноутбуки и проч.) в течение 2-3-х "пиковых часов" (в частном сегменте - это примерно с 18-00 до 23-00 часов и также утром с 07-00 до 09-00). Больше и не надо. (Примечание: Наверняка кто-нибудь из Коллег хоть раз, да использовал автомобильный аккумулятор для бытовых целей при отключении света).

Полезные аналогии: Поначалу паровые машины ставили на корабли для преодоления полос штиля, а реактивный двигатель поначалу ставили на военные самолеты в качестве ускорителя (а основным был винтовой воздушный двигатель).

Разве использование батареи сейчас – это не временная мера для преодоления "штиля" при общении с электросетью (неважно "вырубилась" ли сеть или это мы удалились от розетки)? Но разве это не временная мера, которая становится все более долгой?

Большую часть суток наши телефоны работают от батареи. Ничего не помешает и другим бытовым приборам малую часть дня поработать от своих батарей… Совсем малую - пиковую… . Часа два – этого достаточно для того, чтобы перекрыть пиковый период, если нечто чуть лучшее, чем автомобильный аккумулятор появится в каждой квартире. Если произойдет перегрузка сети, приборы перейдут "на батарею" ровно так, как это делает, например, ноутбук, если его выдернуть из розетки. Весь день эта штуковина будет себе заряжаться. А в "пиковый период", если произойдет перегрузка, "разгрузит" электросеть.

В это направление можно достаточно смело инвестировать уже сейчас. Да, есть технические задачи, но рынок огромный, и "окно распахнуто", и время есть. 

4.2. Распространение подобных штуковин приведет к сокращению потребности в дополнительных подстанциях. Электросети смогут подключать большее число Пользователей к своим существующим стандартным линиям на в 0,4 киловольта (например).

4.3.  Вспомним также, что мини-электростанции (различные генераторы) уже достаточно широко используются. И они будут развиваться и улучшаться. Появление же и распространение штуковин, вроде тех, что описаны выше, спровоцирует "построения малых локальных электросеток" (локальные генераторы + батареи в разных сочетаниях). Общее время пользования традиционной электросетью подсократится.

4.4. Распространение "малых сеток" (по п.4.3.) спровоцирует развитие, как бы, "пиринговых" электросервисов. Пользователи в случае нужды технически смогут поделиться друг с другом электроэнергией. Ну, положим, я нахожусь на работе, домашним электричеством не пользуюсь, а "сетка" у меня есть и она заряжена. Могу дать "прикурить" соседу, если у него "глюкнуло" :), а я добрый.

Именно благодаря размножению таких малых "сеток", которые начнут "дружить" друг с другом, приобретать "умные интерфейсы", "находить ближайшие генераторы", обмениваться сиюминутными излишками энергии с ближайшими соседями и т.п., нынешние сетевые монстры отправятся в "музей электричества".

4.5. И, конечно, учтем и тот факт, что и бытовые приборы будут разиваться, становиться все менее энергетически требовательными...

-------------------------------------------------------------------------------

Приглашаю Коллег присоединиться к обсуждению.

Большое Спасибо,

С.В., Вы бы еще написали, что со страной будет через 25 лет

:-) или :-( ?

C Уважением,

С.В., Вы бы еще написали, что со страной будет через 25 лет

:-) или :-( ?

Михаил, это не очень интересная тема. Ну, распадется и ладушки. Не отвлекайтесь.
 

С Уважением,

Я бы хотела высказаться по поводу аккумуляторов:

В мае 2006 года успешно завершились испытания автомобильных аккумуляторов с Li4Ti5O12 электродами. Аккумуляторы имеют время зарядки 10—15 минут (это из Википедии).

Естественно, к прогнозам добавятся станции по переработке таких аккумуляторов, так как я поняла, срок их службы не более 3 лет, если, конечно, не появятся новые супер технологии.

Уважаемый Сергей!

Возможно, Вы не учитываете развитие альтернативных источников энергии. Например, при улучшении и удешевлении преобразователей солнечной энергии они могут получить гораздо большее распространение, особенно на юге РФ. Тогда даже малых сеток не понадобится - полная автономия.

С уважением,

Уважаемый тезка!

Проживая, как раз, на юге России, думаю, что это, все же, излишне оптимистично.

Я думаю, что, возможно будут гибридные формы... . Но, конечно, полная автономия - это свобода.

Спасибо,

На самом деле солнечные батареи уже изрядно подешевели - их ведь теперь делают китайцы. Но есть еще множество регионов, где не так солнечно и тепло, как на Юге России. На этот случай, возможно имет смысл подумать насчет создания биологических источников энергии - т.е. неких автономных биологических объектов одним из продуктов жзнедеятельности должно стать выделение серьезных количеств тепла - для жителей Крайнего Севера это стало бы хорошей новостью.

Например на Камчатке, где мне приходилось бывать, можно более широко использовать энергию недр (гейзеры и пр.). Это практически даровая тепловая энергия легко преобразуемая в электрическую. Аналогично и на Курилах.

Что касается юга РФ, то здесь солнечную энергию надо использовать по полной - при 43 градусах в тени, в Краснодаре в августе и постоянном солнце можно было столько энергии накопить, чтоб до сих пор питаться. Сегодня у нас +2, снега нет и не было.

С уважением,

"в августе и постоянном солнце можно было столько энергии накопить, чтоб до сих пор питаться"

Кстати, выплыл еще один сектор - накопления  и сохранения полученой энергии. Ну самый простой способ - нагреть что-то и попытаться сохранить температуру длительный период - т.е. можно заняться разработкой изоляционных материалов нового типа. Второй вариант - перевод солнечной энергии в электрическую - т.е. нужны станут новые аккумуляторы.

М.б. что то еще?

Тут открывается ещё пространство для размышлений - если многие начнут использовать накопители тепла летом и расходование его зимой, то это может ощутимо сгладить перепады температур в зависимости от времени года. :)

И, кстати!, для накопления тепла вовсе ведь не требуется его перевод в электричество. Под домом, к примеру, закопать термогерметичный резервуар с веществом большой теплоёмкости, всё лето закачивать туда тепло, а зимой откачивать. Прошу считать это первой публикацией идеи. :)

Да, пожалуй, идея неплохая... Тут еще стоит учесть, что в предложенной конструкции сама земля может использоваться в качестве теплоизоляции.

Проблема  может возникнуть при движении почв - я так понимаю, что резервуар должен быть не очень маленьким

Википедия: "Современные бытовые солнечные коллекторы способны нагревать воду вплоть до температуры кипения даже при отрицательной окружающей температуре"

Понятно, что это только начало.

С уважением,

"Современные бытовые солнечные коллекторы способны нагревать воду вплоть до температуры кипения даже при отрицательной окружающей температуре"

Здесь нет ничего удивительного. Вы же можете вскипятить воду на костре зимой при отрицательной температуре окружающей среды. 

Что касается "современного солнечного коллектора", то  Жюль Верн в "Приключениях капитана Гаттераса" описал способ изготовления линзы из куска льда (причем полировка произведена руками). Ледяная линза использовалась для добычи огня. Этот же способ описан в "Занимательной физике" Я.И. Перельмана.

Уважаемые Коллеги, речь в теме идет не об этом.

Спасибо,

Добрый день!

Как я понимаю, речь идет о деградации сетевой энергетики и автономных способах получения энергии. Нет? А солнечный коллектор - это как раз один из способов получения: а) тепловой энергии; б) электроэнергии (в сочетании с паровой турбиной, смотрите например здесь http://www.eco-energetika.ru/).

Не согласны?

С уважением,

Сергей Валерьевич, предложить новых отраслей не могу, а вот покритиковать предложенные - пожалуйста.

:)

1. "Дома на заводах" широко распространены на Западе - но это не решило вопрос их стоимости⁄доступности. По прежнему хозяева по ипотеке платят за него всю жизнь. Автомобили часто меняют, потому что есть вторичный рынок. Будет ли он у домов с заводов? Здесь возможен другой стиль жизни - вообще не иметь дома, а иметь хорошую страховку жизни (на пенсионные отчисления арендовать жильё). И это уже есть на рынке.

2. Частные деньги - да, в той или иной форме, поскольку имеем кризис мировой финансовой системы.

3. Космический туризм - верю, так и будет (частники вовсю создают эту отрасль).

4. Сетевая энергетика деградирует - "кирпичики" такой системы уже существуют - частные домохозяйства поставляют излишки энергии в общую сеть. Я сказал бы так, осталось всё собрать воедино из уже имеющегося (тепловые насосы, солнечные батареи, ...).

Получается, что многие будущие новые отрасли существуют и сегодня (на той или иной стадии развития).

М.б. рассмотреть еще один вариант "проектирования" новых отраслей?

Ответить на традиционный вопрос - какие вызовы стоят перед человечеством:

- обеспеченность безопасной энергией (повторяюсь),

- обеспечение питанием (что-то "подобное" ГМО, городским теплицам, ...),

- композиция первых 2-х пунктов - обеспечение питьевой водой,

- экология,

- занятость (социальная стабильность), то есть обеспеченное существование населения планеты.А это образование.

С Уважением,

Уважаемый Вадим!

"Дома на заводах" широко распространены на Западе - но это не решило вопрос их стоимости⁄доступности. По прежнему хозяева по ипотеке платят за него всю жизнь.

Не. Вы не в курсе. Вот такие дома и у нас можно уже купить миллиона за 2 рублей двухэтажку. Это примерно 70 000 долларов. Какая ипотека? В Канаде и США это гораздо дешевле. Их можно критиковать за качество предположительно (но не факт) худшее по сравнению с тем, которое получается, если брать такой дом, за который придется платить всю жизнь. Но мы говорим о прогнозе.

Это как с качеством цифрового фото на начальном этапе развития. Все смеются, в потом - а потом - глядишь, а пленок-то и нет.

Автомобили часто меняют, потому что есть вторичный рынок.

Ничего подобного. Не поэтому. Вы посмотрите на компьютеры. Их что тоже часто меняют потому, что есть вторичный рынок? Даже бесплатно не берут компьютер, который проработал 3-4 года. Ну, там на запчасти какие-нибудь.

Получается, что многие будущие новые отрасли существуют и сегодня (на той или иной стадии развития).

Конечно. Я вот в самый разгар кризиса читал семинары по ТРИЗ в одном из подразделений РАО ЕЭС. Они мне рассказали, что в кризис потребление энергии снизилось и у них возникла "проблема холостого хода" - т.е., генератор электростанции вырабатывала мощность, которая не была востребована. А теперь представим, что реализуются пункты 4.1.и 4.2. и вдобавок еще люди свои "домашние батареи" (в то время, когда они на работе, работает дома только холодильник) будут подзаряжать, ну хоть от солнечной батареи. Это будет означать и снижение потребления от центральной сети, а значит увеличение "холостого хода" ... вплоть до того, что будут, чтобы не останавливать электростанцию, подключать ненужную нагрузку.

В общем, мощные станции вообще не будут потребны. Таким образом, кстати, сама собой разрешится проблема атомных станций. Закроются не по причине опасности, а за ненадобностью. Не пройдет и 25-ти лет.

Спасибо,

Уважаемая редакция!

Уважаемые посетили форума!

С последней корректировки прогноза прошло чуть больше года (но у меня ощущение, что прошло года три).

Фильм «Сурикаты» «Суррогаты» вышел еще в 2009 году :)  Мне совсем не понятно, зачем суры там так много передвигались в пространстве?

Что собственно мною было замечено за прошедший год (возможно замечено и раньше, но систематизировалось не давно):

1. КПД солнечных батарей достигло 42%

2. Автомобильный автопилот есть у всех более или менее серьезных атопроизводителей (их запуск в серию откладывается по юридической причине - не понятно кто будет отвечать за ДТП: владелец авто или производитель автопилота).

3. Проект «Биг Дог» в завершающей стадии, и судя по видео, имеющемся в инете, все получилось.

4. Появились проекты вертикальных ветряков со стартовой скоростью ветра от 1 м/с, бесшумные, низкие и занимающие малую площадь. Их КПД, я так понимаю, тоже подросло.

5. Общество перестало осуждать бездетных женщин 40-50 лет, сами же женщины утверждают что они если не счастливы, то точно не жалеют, о том что не родили.

6. Есть огромное количество женщин в возрасте 25-35 лет, не собираются замуж потому как не собираются рожать.

7. Яндекс определяет мое место положение по воткнутому «свистку» от Мегафона/МТС/Билайна (с точностью в десяток метров), хотя я этим операторам не давал разрешения сливать Яндексу информацию о месте нахождения моего модема.

8. В России, в частности в Н. Новгороде я наблюдаю явную активность различных секст – людям просто скучно и они не знают чем бы себя занять.

9. Несмотря на запрет продажи алкоголя с 22 до 8, в каждой тележке в таких супермаркетах как Лента, Ашан, Метро я вижу крепкий алкоголь, т.е. народ пьет явно не меньше.

10. Стал появляться класс «социальных» иждивенцев. Люди не работают, живут на пенсию родителей, з/п супруга(и), перестают платить коммуналку и прочее. Злоупотребляют алкоголем. Т.е. у части людей пропал интерес к жизни. Когда-то читал, что в Японии самый большой процент самоубийств, и объяснялось это тем что у людей просто нет смысла жить.

Спасибо.

С уважением,

Это как с качеством цифрового фото на начальном этапе развития. Все смеются, в потом - а потом - глядишь, а пленок-то и нет.

Автомобили часто меняют, потому что есть вторичный рынок.

Ничего подобного. Не поэтому. Вы посмотрите на компьютеры. Их что тоже часто меняют потому, что есть вторичный рынок? Даже бесплатно не берут компьютер, который проработал 3-4 года. Ну, там на запчасти какие-нибудь."

• И вновь отличная информация по п.4.

Интересный пример.

Прокурор, кстати, приводит смешные доводы. Цена и определяется договорённостью сторон. А волеизъявление сторон создаёт правовое основание. Они могли бы сменять гуся на коньки или чайник :).

Этот прокурор, кстати, получает много лет подарки на День Рождения и на Новый Год от друзей и от родных, и - конечно же - платит с них подоходный налог.  Ведь это всё доход физлица в натуральной форме и по НК подлежит налообложению и - в опредленных случаях - декларированию.

Как говорил один известный адвокат (Якубовский): "Закон дурной, но всегда дурной в обе стороны".

C пожеланиями,

А когда "квартирные батареи" распространятся достаточно широко, люди будут "в фоновом режиме" торговать друг с другом излишками энергии. В каждый конкретный день излишки в больших домах будут всегда.
 

В самом деле, если я со всей семьёй гуляю вечером, а у меня батарея на 7кВт (как "Тесла"), то даже по современным меркам у меня останется киловатта 3 в излишках - продам соседу. (Точнее сам заморачиваться этим не буду, сеть сама продаст - не бог весть какой биллинг). А если я в отпуске, а энергия накапливается бесплатно - сам бог велел торговать (имеется в виду бог электричества Майкл Фарадей).
 

И тогда в гаджетах и на карточках появится учёт личных "киловатт х часов". И "киловатты х часы" станут не только товаром, но одной из мировых валют, которая будет свободно обмениваться на что угодно, которую легко можно будет перевести, но невозможно будет "допечатать" не произведя и невозможно будет значимо сократить без дополнительной нагрузки, соразмерной земному потреблению.

И, похоже, это вопрос нескольких лет. Артур Кларк в своё время написал, что деньги в виде "(киловатт и гигаватт) х часов" войдут в употребление в 2017 году.

Возможны, впрочем, варианты: c меркантильной точки зрения, "джоуль" в качестве "мелкой монеты" более удобен, чем "киловатт-час"
[1 джоуль = 0.0000002778 кВт х час].

С Уважением, 

1. в ближайших 2-3 года сформируется рынок "домашних батарей" и этот рынок будет очень быстро расти, подобно тому, как в свое время рос рынок мобильных телефонов?
2. в немного более отдаленное время (с лагом в пару лет) сформируется рынок "киловатт х часов" и, скорее всего, реализуется в виде биллинга и/или, возможно, в виде интернет-сервиса (где можно обмениваться или купить)?

И тогда в гаджетах и на карточках появится учёт личных "киловатт х часов". И "киловатты х часы" станут не только товаром, но одной из мировых валют, которая будет свободно обмениваться на что угодно, которую легко можно будет перевести, но невозможно будет "допечатать" не произведя и невозможно будет значимо сократить без дополнительной нагрузки, соразмерной земному потреблению.

• http://geektimes.ru/post/249942/
• http://www.ixbt.com/blogs/case/domashnie-batarei-tesla-ustroystvo-ne-nuzhnoe-bolshinstvu-no-sposobnoe-izmenit-mir.html

Вот не слышал я чтобы чехи куда-то в массовом порядке ездили на работу. А вот к ним словаки и поляки едут в больших количествах. У чехов даже анекдот такой есть, что, мол. главная цель жизни словака - найти работу в Праге... Насчет Словакии и того что там стоит производство - это не правда - мы сами оттуда экспортируем несколько интересных продуктов. Ну а про большие проекты - завод Шкоды там есть, как минимум. Про Братиславу - ну там остановили огромный химкомбинат. Хорошо это или плохо - вопрос, но дышится там легко:)

• В 2013 году было продано 178 132 промышленных роботов  или +12% к 2012. 
• В 2014 году было продано 225 000 промышленных роботов, что почти на 27% больше, чем в 2013 году. 

Здравствуйте, Сергей Валерьевич!

"Через 25 лет начнут входить в обиход частные деньги..."

Что такое "частные деньги" в данном прогнозе? Из истории известно, что в Европе власть (государство) и деньги были отдельны. Феодалы брали в долг у банкиров, не встроенных в социальную иерархию. В 14 веке обанкротились банкирские дома Перуции и Барди из-за отказа английского короля Эдуарда III возвращать кредит, данный ему на ведение Столетней войны. Банкиры хеджировали риски и кредитовали также и Францию (хорошенькое дело!). Но Франция тоже отказалась платить. Вот такие частные деньги. Надеюсь, что прогнозы реинкарнации феодализма не сбудутся, и Вы имеете в виду что-то другое.

Почему использовали золото: компактность, делимость, защита от подделок, сохранность во времени. Этим свойством удовлетворяет также и серебро, и латунь. Серебро использовалось в качестве денег на мировом рынке, а латунь - нет, хотя попытки сделать латунные деньги были.

Чем плохи биткоины: их нужно "майнить" (нести издержки на добычу как у драгметаллов); их ограниченное количество и нет надежды на обнаружение новых "рудников" - хуже, чем драгметаллы.

Что касается случая с колионами , то это не деньги. В локальных областях, где из-за общего экономического спада стало нечем обмениваться с общим рынком (возник дефицит денег) введение местных, своих "денег" является средством быстрого решения социальных проблем (на какое-то время); что-то полезное для себя они ведь могут производить. И государству бы этому поспособствовать. За пределы деревни колионы не выйдут, потому что, опять таки, нечем обмениваться. Иначе можно было бы и за рубли. 

С уважением,

• Матчасть

Интересно Ваше мнение по так называемому "безусловному базовому доходу". Есть шанс, что в ближайшие 10 лет, он "приживется" хотя бы в одной стране?

Здравствуйте!

Все-таки ввели ББД с 2017г. в Финляндии в целях исследования поведения людей, и для прояснения проблемы взаимодействия человека и машины.

"Суть эксперимента: двум тысячам случайно выбранных граждан страны, богатых и бедных, работающих и безработных, выделено скромное ежемесячное пособие в 560 евро. Сумма не зависит от их прочих доходов и вообще их действий. Эксперимент продлится два года."

"... укажем два факта.

1: в Финляндии безработица составляет порядка 8,1%. По мнению ряда специалистов - в стране "просто нет работы для всех".

2: в Финляндии действует около 40 программ финансовой поддержки различных групп населения. По мнению специалистов - эти программы сконструированы таким образом, что "навязывают гражданам стиль жизни".

Введение ББД должно внести ясность в вопрос, который волновал человечество столетиями. А именно: что будут делать люди, получившие скромный (средняя пенсия в частном секторе Финляндии более 3 тыс. евро), но гарантированный набор благ.

Перестанут ли граждане трудиться вовсе?

Начнут ли, напротив, активнее - не боясь потерять всё - искать дополнительные источники дохода, в том числе "рискованную занятость"?

Может быть, не изменится ничего - то есть одни граждане, в принципе пассивные по жизни, удовлетворятся подачкой, а другие её даже не заметят?

Даст ли это старт развитию новых форм предпринимательства?"

Все равно не понятно, что такое 560 евро в Финляндии. В голом пересчете на рубли - обычная месячная зарплата в регионах России.

Считается, что в связи с автоматизацией, "создание новых "незаменимо человеческих" специальностей в технологически развитых странах идёт медленнее, чем "обезлюживание" прежних" и ББД возможно станет гуманным методом утилизации ненужных для экономики людей.

Источник

 Источник не сообщает о роли биологов в данном эксперименте. С.В. Савельев, например, считает, что анализ строения мозга мигрантов из Африки позволяет предсказать, что эта группа в условиях Европы работать точно не будет даже при отсутствии ББД.

Здравствуйте!

И сейчас многие производимые товары не покупаются.

И действительно, полно барахла в магазинах. Можно производить барахло и с помощью роботов. И датировать покупку этого барахла (за чей-то, видимо, счет). Похоже на СССР. Увы=( А там и другие атрибуты подтянутся: субботники, советские столовые, торговля из-под полы тем стоящим, что останется. А полит-информация про нашествие роботов уже началась.

Если будет ББД, роботы будут глючные. Как тот робот, который останавливает в Интернете человека и спрашивает: докажи, что ты не робот. 

С уважением,

Здравствуйте!

А сколько еды выбрасывается! (https://www.youtube.com/watch?v=30n8z6PeTRw)

Можно было бы многое сделать для решения проблем этого класса при наличии свободного предпринимательства. Однако, подавление такового существует с древних времен. Из известного произведения П.П. Ершова:

 "В той столице был обычай:
Коль не скажет городничий —
Ничего не покупать,
Ничего не продавать."

С уважением,

Уважаемые коллеги!

Доклад д.х.н. профессора Арутюнова В. С. на конференции Института химической физики им. Н. Н. Семёнова РАН, 7 февраля 2018 года об источниках энергии будущего.

В основном, критика "зеленых" источников энергии (солнечные панели, ветряки, биотопливо). В качестве основного источника энергии будущего назван природный газ, газовые гидраты и т.п.

С уважением,