RRRRR - 50.16.52.237

2007-12-21 14:41:17
алиса » Всем
Предыстория. Мне 22 года, работаю в разных компаниях уже пять лет, была копирайтером, пиарщиком в РА, руководителем отдела продвижения (фактически - рекламного отдела). Теперь опять на ниве копирайта, опять на аутсорсинге. И в каждой фирме, у каждого руководителя или специалиста - свои требования, свои вкусы, свои представления о том, каким должен быть креативщик и копирайтер по личностным качествам. 

Собственно сабж. У моего нового начальства в ходу мнение, что это "человек-вулкан, который кипит идеями и готов выдавать их сходу и по пятьсот в сутки, инициативный и деятельный". Короче, взрыв на макаронной фабрике. Или нет? Допустим, я по темпераменту больше меланхолик, интраверт, чтобы создать что-то, мне надо или пресловутое вдохновение, или сесть и упорно думать, или обсуждать с другими (тогда как-то живее получается). В общем, на пятом году карьеры "проснулась" и всерьез задумалась о профессиональном самоопределении и своих перспективах, хотя есть удачные проекты и безусловный интерес к такой работе.   Надеюсь, профессиональное сообщество не оставит без внимания! Итак, каким должен быть ХОРОШИЙ копирайтер и креатор?
2007-12-22 15:39:21
Редакция » алиса
Уважаемая Алиса!

У моего нового начальства в ходу мнение, что это "человек-вулкан, который кипит идеями и готов выдавать их сходу и по пятьсот в сутки, инициативный и деятельный". Короче, взрыв на макаронной фабрике. Или нет? Допустим, я по темпераменту больше меланхолик, интраверт, чтобы создать что-то, мне надо или пресловутое вдохновение, или сесть и упорно думать, или обсуждать с другими (тогда как-то живее получается).

Попробуем ответить, используя кейс "RI-Employ".

Для того, чтобы достигнуть взаимопонимания, не перепутать требования к должности с управленческими ошибками, а также не сузить требования рамками одной проблемы, надо бы сделать некоторые уточнения. 

Начнем с примеров.

Пример 1. Руководитель Компании искал «коммуникабельного» специалиста, вкладывая в это понятие свою трактовку. Но на работу поступил Кандидат, которые не оправдал его ожиданий. При этом, формальных оснований для недовольства не было. Действительно, Кандидат проявлял завидную общительность во время собеседования, но, присупив к реальной работе, буквально впал в ступор. Куда девалась коммуникабельность, выявленная с помощью  новомодного теста, сказать сложно. 
 
Пример 2. Иногда за частым требованием  "инициативы" и/или "опыта" скрывается нежелание вникать в то, что будет делать сотрудник на рабочем месте. А это приводит к заблуждению относительно действительной квалификации сотрудника.
 
Пример 3.  Накладки в распределении обязанностей между сотрудниками, отсутствие фирменных стандартов и неверная система оплаты труда могут продуцировать такие требования: 
  • "Умение работать в команде";
  • "Нежелание сплетничать, скандалить и интриговать";
  • "Нацеленность на общий результат";
  • "Отсутствие желания менять работу из-за разницы в окладе в 50 -100 долларов или незначительного карьерного роста";
  • "Нежелание начинать свой конкурирующий бизнес";
  • "Способность находить компромисс при возникновении конфликтных ситуаций с коллегами (или "бесконфликтность"), умение работать с Клиентами без дележки и т.п.". 
(Все примеры реальные) .

Пример 4.
Отсутствие норм времени и графиков, фирменных стандартов на сроки выполнения работы, недостатки технологии работы часто подменяются требованием личной организованности сотрудника, например требованием: "трудолюбия",  "не откладывания работы на "потом" и т.п.
 
Пример 5. А при наличии эмоциональных формулировок "кипит идеями", "инициативный", "деятельный" и т.п., имеет смысл обратить внимание именно на технологию работы. Полезно представить, что ВСЕ принимаемые сотрудники, в принципе, не обладают качеством «человека-вулкана». Что можно сделать? После того, как ответ будет дан, стоит переформулировать требования.
 
Несколько слов об "инициативности".
 
Более конкретные формулировки этого качества часто звучат так: «заинтересованность в деятельности», «выдвижение собственных идей и предложений», «ответная реакция на стимулирование и мотивацию».
 
Или так: «... должен максимально быстро выполнять поставленную задачу», «в случае нечёткой постановки задачи должен оперативно потребовать уточнения», «после выполнения обязательно докладывает».
 
Или так: «ищет работу самостоятельно, проявляя инициативу».
 
Часто присутствие подобных формулировок может свидетельствовать о том, что функции сотрудника не определены, отсутствуют системы администрирования (нет процедур постановки заданий и контроля за их выполнением).
 
И несколько слов о "трудолюбии".
 
Качество это замечательное, но в ряде случаев она может указывать на то, что круг обязанностей сотрудника не формализован.
 
И еще. Важно не сузить требования к Кандидату рамками одной проблемы.
 
Например, на предприятии что-то случилось.... Приведем пример значимой части требований к специалисту по PR (приводятся без изменений): 
  • "опыт противодействия "черному PR";
  • "умение писать "материалы по факту выхода статей черного PR, с целью нейтрализовать его воздействие";
  • "в задачи будет входить подготовка статей о деятельности предприятия, в которых проговариваются те вопросы, которые могут быть использованы конкурентами для создания отрицательного общественного мнения";
  • "связи в средствах масс-медиа"
Поэтому, во  избежание накладок и недоразумений, перейдем от абстрактных определений ("кипит идеями" , "инициативный", "деятельный") к расшифровке этих понятий в прикладном контексте - то есть, в связи с предполагаемой работой. Необходима такая детализация, чтобы соответствующее качество стало ПРОВЕРЯЕМЫМ в приложении именно к интересующей деятельности.
 
При расшифровке эпитетов/качеств нам помогут контрольные вопросы:
а) что имеется в виду?; 
б) зачем?
Ниже приводится несколько примеров (для других должностей, т.е. - не креатора и не копирайтера). Поглядите на них и попробуйте расшифровать перечисленные Вами требования к креатору по аналогии.

Пример 6. Вместо эпитета "Аккуратный" (для секретаря) пишем: "Не ошибается при перенесении информации из одних документов в другие на больших массивах (более 100 разнородных источников в день). Сможет сверстать записи в редакторе Word по заданному шаблону на оформление документов".
 
Пример 7. Вместо требования "Письменная грамотность" (для менеджера по работе с VIP-Клиентами) пишем: "Не делает в письмах/предложениях к Клиенту очевидных ошибок, как грамматических, так и смысловых, может ошибаться только в сложной пунктуации" (допускается 5 ошибок в неочевидной пунктуации на лист формата А4). 
 
Пример 8. Вместо требования "Уважение к Клиенту" (для продавца-консультанта компьютерного магазина) пишем: "Отсутствует гонор (нет претензии в голосе, не транслируется стереотип, что ему все здесь "должны"). Не  пытается манипулировать другими людьми, унижая и попрекая их незнанием. Не считает окружающих глупее себя (это касается, в том числе, знаний о товаре или услуге). Готов дружелюбно и терпеливо рассказывать, обучать, пояснять покупателю свойства товара".
 
Пример 9. Вместо эпитета "Трудолюбивый" (для менеджера по продажам) пишем:  "Делает не менее 70 исходящих звонков в день и документирует их".
 
Попробуйте теперь также расшифровать понятия, которые привели Вы.

Спасибо,
2007-12-22 19:21:32
Катерина Аврутина (Дробот) » алиса

Уважаемая Алиса!

Не совсем уверена в том, что мои требования и представления о копирайтере будут для Вас показательными, поскольку у нас в компании своя специфика работы, но тем не менее. Мысли свои по этому поводу я изложу не вообще, а в контексте выполняемых копирайтером задач.

Написание сценариев для рекламных роликов

В этом случае меня в первую очередь интересует способность копирайтера создавать стабильно утверждаемый Заказчиком продукт – читайте "продаваемый продукт" – в установленные сроки при следующих возможных ограничениях:

  • требуется писать десятки сценариев в месяц, множество из них – по шаблону (когда есть четкая структура ролика и механика акции) и при этом не "исписаться" а привносить некую новизну в каждый сценарий.
  • требуется "уложить" свой полет фантазии в максимум 30-секундный ролик (60 слов) и при этом свернуть в этом ролике тот прайс-лист/листовку/буклет/статью, что предоставил Заказчик в качестве исходной информации для сценария.
  • требуется придумать информативный сценарий в случае, когда от Заказчика информация поступает в одной строчке и достаточно общей формулировке.
  • требуется, например, написать 5 различных описаний-"завлекалочек" по одной и той же группе товара для выпуска аудиопрограммы об акциях в супермаркете. Например, 5 описаний для селедки – информация о каждом товаре подается в виде: "Филе сельди 500 г ХХХ, в ассортименте", "Сельдь филе в масле 500г ХХХ", "Сельдь со специями ХХХ"… т.е. фактически их все нужно придумать с нуля и все разные. А в следующем месяце для нового выпуска программы сделать то же самое, но для конкурирующей торговой марки YYY. Разумеется, повторяться нельзя.
  • и т.д.

Скажу я Вам, что фонтанирование идеями в этом случае довольно быстро заканчивается. И почему-то как раз именно те, кто вначале "готов выдавать их сходу и по пятьсот в сутки" очень быстро "сдувается" в течение первых 2-3 месяцев.

Создание текстов для сайта, для слайдов презентации, для «раздатки» на выставке/конференции

Здесь я обращаю внимание на умение:

  • изложить сложные для понимания специфические вещи и понятия обычным человеческим языком так, чтобы это было понятно и наглядно.
  • свернуть большой объем информации в небольшой объем текста, т.е. не растекаться мыслью по древу.
  • упростить понимание материала при помощи использования блоков/схем/рисунков/таблиц, где информация представлена более наглядно и воспринимается легче и понятнее.
  • если это текст на сайт – умение вставить в него ключевые слова и фразы для индексации в поисковиках так, чтобы это читалось органично, а не представляло из себя дорвей в чистом виде.
  • и т.д.
Однако практика показывает, что копирайтеры при создании подобных материалов зачастую руководствуются теми же принципами что при написании статей для женских журналов. К сожалению.

Создание коммерческих предложений

Здесь я вообще сказать нечего, т.к. пока не встречался мне копирайтер, способный написать грамотное коммерческое предложение о продаже своих же услуг…

Пока это все задачи, для выполнения которых мною привлекаются копирайтеры. Возможно это не совсем то, на чем специализируетесь Вы, тем более что у меня сложилось отчетливое представление о невозможности найти одного сотрудника совмещающего в себе качества, требуемые для выполнения всех вышеперечисленных задач, поэтому и работаем с разными.

В общем, к чему это я: совсем не важно какой у Вас темперамент – важно то, как Вы делаете свою работу.

С уважением,
Катерина
2007-12-23 14:04:36
Анна Каправчук » Катерина Аврутина (Дробот)
Прошу прощения у уважаемой Задачедательницы и уважаемой Редакции за некоторое отклонение от темы.

Создание коммерческих предложений

Здесь я вообще сказать нечего, т.к. пока не встречался мне копирайтер, способный написать грамотное коммерческое предложение о продаже своих же услуг…

Уважаемая Катерина!

Возможно, я заблуждаюсь, но я полагаю, что услуги копирайтера не продаются путем рассылки коммерческих предложений. Алгоритм выбора/подбора копирайтера у Заказчиков пока (в тех случаях, с которыми я сталкивалась и о которых мне рассказывали) другой. Как правило, процесс выглядит примерно так: заинтересованность в конкретном исполнителе на основании работ, выполненных для других Заказчиков - предварительное информирование о возможном предложении - запрос портфолио - запрос расценок - возможно, заочный конкурс по портфолио или по результатам выполнения тестового задания - предложение о сотрудничестве.

Пока мне не доводилось слышать о том, чтобы некто продал свои копирайтерские услуги посредством коммерческого предложения; хотя, не исключаю, авторам популярных сайтов-рассылок-блогов, регулярно предлагающим в этих информационных продуктах свои услуги, и удается заключать сделки благодаря саморекламе на своих ресурсах. Однако эта самореклама - не совсем жанр "коммерческих предложений", скорее вариант широкого представления собственного портфолио. 

Коммерческие предложения, на мой взгляд, вообще довольно сложный жанр. Несмотря на обилие публикаций о том, как их нужно/принято/следует писать, примеры, на которых следовало бы учиться, собирать крайне сложно.  Например, моя попытка собрать коллекцию текстов работающих коммерческих предложений наткнулась на то, что первые 20 опрошенных, реально работающих в разных сферах бизнеса, прислали мне в общей сложности полтора текста. Остальные не смогли припомнить ни одного случая, когда они для своей фирмы что-то приобретали, получив коммерческое предложение, и не смогли вспомнить случаев, когда их клиенты "купились" на их коммерческие предложения. Значит, этим инструментом продаж средний продажник еще очень плохо владеет.

Второй предполагаемый вывод - есть сферы бизнеса (какие именно, еще предстоит сформулировать), в которых "хорошее КП" - такой мифический жанр: все знают, что они должны существовать, но никто по ним еще ничего не продавал. Может быть, уровень конкуренции в тех сферах, представителей которых я опрашивала, еще не дорос до конкуренции между авторами стопки коммерческих предложений на одну тему. Возможно, написание КП - очень хорошее и полезное УПРАЖНЕНИЕ для продажников, рекламистов и владельцев бизнеса, которое полезно периодически проделывать (попытка изложить плюсы на бумаге очень четко проявляет отсутствие уникальности/конкурентных преимуществ у фирмы или косяки/нетехнологичность в системе продаж). Но я пока не знаю, существуют ли такие КП, которые реально продают или сподвигают получателей позвонить в фирму или сходить на сайт, и есть ли такие сферы бизнеса, в которых КП действительно являются эффективным инструментом продаж. Мне самой пока подобным образом удавалось "купиться" только на несколько толковых приглашений на семинары и на "вкусные" аннотации нескольких деловых книг. А Вам? Если Вам есть, чем пополнить мою зарождающуюся коллекцию - буду весьма признательна.

Что касается отбора копирайтеров, думаю, полезнее предлагать им в тестовом порядке писать или корректировать коммерческие предложения о продаже конкретных Т/У или участии в конкретных акциях Заказчика, чем предлагать им продавать коммерческими предложениями самих себя. Тем более что очень многие копирайтеры в силу договоренностей со своими работодателями не продают себя сами - их услуги продают менеджеры их агентств или рекламные отделы их изданий.

С уважением,
Анна Каправчук
2007-12-23 14:46:26
Михаил Опанасенко » Анна Каправчук
Уважаемая Анна!

Возможно, я заблуждаюсь, но я полагаю, что услуги копирайтера не продаются путем рассылки коммерческих предложений. Алгоритм выбора/подбора копирайтера у Заказчиков пока (в тех случаях, с которыми я сталкивалась и о которых мне рассказывали) другой. Как правило, процесс выглядит примерно так: заинтересованность в конкретном исполнителе на основании работ, выполненных для других Заказчиков - предварительное информирование о возможном предложении - запрос портфолио - запрос расценок - возможно, заочный конкурс по портфолио или по результатам выполнения тестового задания - предложение о сотрудничестве.

Это потому, как раз, что копирайтеры не умеют писать. Точнее большинство из тех, кто позиционирует себя копирайтером не умеет, не любит и боится писать коммерческие предложения. Это потому, что (согласен здесь с Катериной) "копирайтеры" при создании подобных материалов зачастую руководствуются теми же принципами что при написании статей для женских журналов. Признаться им в этом стыдно.

В реальном бизнесе приходится писать сотни коммерческих предложений в месяц. Поработатйе полгода в оптовом отделе приличной фирмы и Вы почувствуете на себе мифический это жанр или нет. Они - конечно - типизируются. Но без них ничего не бывает. Какое-там "портфолио"? Слово "портфолио" вызывает стереотип о штучной работе. А создавать надо потоки "заточенных под продажу текстов".

Или зайдите в приличный гипермаркет (правда, м.б. в Иркутске еще таких нет) и посчитайте число коротких радиороликов, которые действительно в контексте продаж должны звучать, как маленькое коммерческое предложение.

Пока мне не доводилось слышать о том, чтобы некто продал свои копирайтерские услуги посредством коммерческого предложения; хотя, не исключаю, авторам популярных сайтов-рассылок-блогов, регулярно предлагающим в этих информационных продуктах свои услуги, и удается заключать сделки благодаря саморекламе на своих ресурсах. Однако эта самореклама - не совсем жанр "коммерческих предложений", скорее вариант широкого представления собственного портфолио. 


Литературные агенты приличных авторов пишут сотни коммерческих предложений.

Второй предполагаемый вывод - есть сферы бизнеса (какие именно, еще предстоит сформулировать), в которых "хорошее КП" - такой мифический жанр: все знают, что они должны существовать, но никто по ним еще ничего не продавал.

Это просто неправда. См. выше.

Анна, просто Вы общаетесь по сабжу не в тех потоках.

Успеха,

P.S.
Обсуждение-аналог.
2007-12-23 18:35:43
Катерина Аврутина (Дробот) » Анна Каправчук

Уважаемая Анна!

Возможно, я заблуждаюсь, но я полагаю, что услуги копирайтера не продаются путем рассылки коммерческих предложений. Алгоритм выбора/подбора копирайтера у Заказчиков пока (в тех случаях, с которыми я сталкивалась и о которых мне рассказывали) другой.

Вполне допускаю, что копирайтеры продают свои услуги без использования коммерческих предложений – честно, ни разу не интересовалась тем, как именно это происходит. Речь я вела о другом.

Сотрудника я оцениваю по тому перечню навыков, которыми он обладает и задач, которые умеет решать. И если у копирайтера в резюме указано "написание коммерческих предложений" (а у многих указано), то этот навык я намерена проверить на собеседовании. И вместо того, чтобы давать ему некую постороннюю область (свою дать не могу т.к. без подготовки не потянет), в которой он будет брать фактуру для КП "с потолка", а я буду потом думать, как же это оценивать – я даю ему задание написать коммерческое предложение о продаже его же услуг. Вероятно, он никогда этого не делал, так как с Ваших слов копирайтеры продвигают услуги другим способом, тем лучше – не будет домашней заготовки.

Что касается отбора копирайтеров, думаю, полезнее предлагать им в тестовом порядке писать или корректировать коммерческие предложения о продаже конкретных Т/У или участии в конкретных акциях Заказчика, чем предлагать им продавать коммерческими предложениями самих себя.

Боюсь, в этом случае ничего приличного на выходе не получится т.к. существенную часть времени соискатель потратит на выдумывание фактуры по предложенному конкретному Т/У - ведь даже в случае абсолютно понятного товара/услуги у него не будет понимания о реальных проблемах, с которыми сталкивается Покупатель в процессе его выбора/покупки/эксплуатации... А если требуется написать коммерческое предложение где товаром выступают "услуги копирайтера" (те же самые, что перечислены в резюме соискателя) - то в этом случае фактуры для написания КП у него предостаточно т.к. особенности своей работы, сегментацию, узкие места и заморочки Заказчиков в своей области он знает лучше, чем в любой другой.

С уважением,
Катерина

2007-12-24 08:33:15
Андрей Жуков » Катерина Аврутина (Дробот)
Уважаемая Катерина!

Мне очень понравилось, как Вы детализируете требования. В контексте обсуждения этой темы, могу сказать: "Именно ясность - сестра таланта".

Может быть в будущем году Пользователям "RI-Employ" (кто не жутко засекреченный), наладить обмен требованиями, упражнениями и т.д. ?

Успеха,
2007-12-24 11:04:30
алиса » Всем
Спасибо всем! интуитивно и у меня напрашивался вывод, что одна из причин  нашего неэффективного сотрудничества (надеюсь, пока неэффективного) с руководством - в нечеткости требований. Организация сейчас на стадии бурного роста, причем во главе стоят люди с отличными прикладными знаниями и успешным опытом, но, на мой взгляд, не РУКОВОДИТЕЛИ как таковые, а просто хорошие специалисты, которые создали свое дело и теперь должны руководить людьми. Методику, предложенную редакцией, я попытаюсь использовать в личной беседе с ними в качестве аргументации.  К сожалению. они больше похожи на тактиков, чем на стратегов - и вопросы внутренней структуры и системных требований их волнуют мало.... Ибо "это все философия, а нам надо продукт выдавать заказчику" :((
2007-12-24 15:27:36
Андрей Жуков » алиса
.... Ибо "это все философия, а нам надо продукт выдавать заказчику" :((

А мне вот показалось, что философствуют о том, каким должен быть креатор и копирайтер - человек-вулкан, который кипит идеями и готов выдавать их сходу и по пятьсот в сутки, инициативный и деятельный"  и т.п., как раз, Ваши работодатели.

А - например - Редакция и Катерина дают рекомендации, как раз, по хорошему утилитарные.

С Уважением,
2007-12-24 16:28:52
Анна Каправчук » Михаил Опанасенко
Снова прошу прощения у уважаемой Алисы. Если Редакция сочтет нужным, можно выделить наш с Катериной и Михаилом диалог в отдельную тему.

Уважаемый Михаил!

Поработатйе полгода в оптовом отделе приличной фирмы и Вы почувствуете на себе мифический это жанр или нет.

я делала допущение:

Может быть, уровень конкуренции в тех сферах, представителей которых я опрашивала, еще не дорос до конкуренции между авторами стопки коммерческих предложений на одну тему. Возможно, "приличных" в Вашем представлении фирм в моем ближайшем окружении пока нет.

Поэтому мое "есть сферы бизнеса, в которых "хорошее КП" - мифический жанр" можно читать как "есть размер/возраст/уровень развития локального бизнеса и конкуренции в нем, при котором до регулярного использования КП как инстумента продаж и выбора поставщиков фирмы еще не дорастают". 

Эту формулировку Вы тоже считаете неправдой?

Или зайдите в приличный гипермаркет (правда, м.б. в Иркутске еще таких нет) 

Нет. А аудиореклама в наших торговых центрах как правило, делается почти как для радио. И повторяется циклом каждые минут десять. 

Литературные агенты приличных авторов пишут сотни коммерческих предложений.

Отделы продаж РА и рекламные отделы изданий - тоже. Я это упоминала. Но это не отменяет моего тезиса о том, что _сами себя_ копирайтеры коммерческими предложениями не продают.

Анна, просто Вы общаетесь по сабжу не в тех потоках.

Возможно. К кому порекомендуете обратиться? Лично у Вас есть эффективные тексты КП, которые могли бы пополнить мою коллекцию?

С уважением, Анна Каправчук.

2007-12-24 16:33:03
Анна Каправчук » Катерина Аврутина (Дробот)
Катерина,
благодарю за подробный ответ. Вашу позицию поняла и приняла. Как тестовое упражнение КП копирайтера вполне показательно. Как тест написание КП вообще для многих должностей очень показательно.
С уважением,
Анна
2007-12-25 10:00:13
Андрей Жуков » Всем
Уважаемые Коллеги!

Вот хороший пример того, как креативные (по заявленному) рекламисты (правда, не текстовики) не могут сформулировать коммерческое предложение.

Мне кажется: что толку смотреть портфолио. Письменное задание показывает уровень.

Спасибо,
2007-12-28 09:02:52
алиса » Всем
может, это уже неактуальное сообщение, но сегодня я в шоке! мне как копирайтеру дают задание написать текст на наш сайт (описание собственных проектов компании), и в разгаре работы я слышу, что ТЕМ ЖЕ САМЫМ занимаются менеджер по развитию и аккаунт-менеджер - сидят и хором его ваяют. На меня ноль внимания. ОК, если предполагалась командная работа, почему меня в "редколлегию" не пригласили? если предполагалась работа как она сейчас осуществляется, зачем тогда, простите, я и моя должность? загадка... складывается ощущение, что я здесь не задержусь :((.
2008-01-12 09:20:06
Катерина Аврутина (Дробот) » Андрей Жуков

Уважаемый Андрей!

Мне очень понравилось, как Вы детализируете требования. В контексте обсуждения этой темы, могу сказать: "Именно ясность - сестра таланта".

Благодарю Вас, для меня ценно Ваше мнение.

Может быть в будущем году Пользователям "RI-Employ" (кто не жутко засекреченный), наладить обмен требованиями, упражнениями и т.д. ?

На мой взгляд, это удачная идея.
Я, к сожалению, являюсь не очень давним и не особо активным пользователем пакета – с сентября месяца у меня описана по пакету аж одна должность :) и то не внесена в оболочку пакета. Однако в этом году ситуация должна улучшиться т.к. планируется (да уже и начался) активный набор персонала. Так что я со своей стороны целиком поддерживаю эту идею и готова участвовать.

С уважением,
Катерина

Уважаемые Коллеги!

Если Вам нравится наш Форум, Вы можете поддержать его, отправив любую сумму (тогда выберите опцию "Спасибо за Форум").

Вы также можете поддержать конкретное обсуждение и получить гарантированный ответ от наших специалистов (тогда выберите опцию "Прошу эксперта ответить в этой теме").
Задайте Ваш вопрос здесь.

Большое Спасибо!


Яндекс.Метрика