На сайте ведутся работы Интеллектуальная собственность в области тренингов и консалтинга | Консалтинг и Тренинги | Бизнес-форум TRIZ-RI
9737
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ
Все категории » Консалтинг и Тренинги » Консалтинг и интеллектуальная собственность

Интеллектуальная собственность в области тренингов и консалтинга

Ваши данные (просмотреть)
в избранные темы
Политика конфиденциальности

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
Создать аналогичное обсуждение...

Авторы

Скрыть / Показать
2005-06-13 16:34:09
О.Азарова » Александр Соколов
Здравствуйте!


Как в число выдающихся тренеров попадают лица, пересказывающие чужие материалы без каких-либо ссылок?

Очень просто попадают. Воруют. У меня курс по управлению временем и два других с 2000 г. размещены в свободном доступе на сайте www.college.ru
Сайт признается годами лучшим образовательным сайтом России, все защищено копирайтами.

А на сайте некой Н. Петровой
www.nataliapetrova.ru в разделе команда мое управление временем, включая мою же Крошечку-Хаврошечку, продается как оригинальный курс тайм менеджмент и за деньги. Посетите сайты и сравните.

И КАК ПРИКАЖЕТЕ С ЭТИМ БОРОТЬСЯ???

Эта же самая Н.Петрова делает себе рекламу, как бы разыскивая себя, как тренера, рекомендует себя сегда стандартными фразами.

И чувствуешь себя совсем незащищенными от такого рода экспроприаций.



Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-13 23:30:35
Александр Соколов » О.Азарова
Уважаемая О. Азарова!
 
Очень Вам сочувствую.
 
1) Пожалуйста, пришлите на мой e-mail ссылки на страницы с 2-х разных сайтов:
- Вашего
- другого (с заимствованной информацией)
 
2) Взгляните на работу: Викентьев И.Л., Почему невыгоден плагиат или пять плюсов корректного
цитирования http://www.triz-chance.ru/citirovanie.html  там много полезных ссылок.
 
Успехов в борьбе с пиратами!
 
С  уважением,
    Александр Соколов
    Координатор Санкт-Петербургского Клуба консультантов и тренеров
    http://www.treko.ru
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-14 00:22:17
О. Азарова » Александр Соколов
Уважаемый г-н Соколов!

Спасибо за ссылки и сочуствие!

Мой курс Управление временем с 2001 года висит на сайте www.college.ru
в свободном доступе. Копирайты на компанию ФИЗИКОН расставлены везде. Это, кстати сказать, очень известная и уважаемая компания Если будет интерес и время, посмотрите еще www.physicon.ru
Достаточно посмотреть на ежегодные награды в области образования.

Адрес плагиатщицы www.nataliapetrova.ru
Слева в меню раздел команда, в нем тайм менеджмент с моей Крошечкой Хаврошечкой.

Согласно Вашим ссылкам, надо подавать в суд. Положительный пример есть, но я как представлю эту канитель!

Надо что-нибудь нетривиальное придумать.
С уважением,
Ольга Азарова.
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-14 00:23:29
О. Азарова » О. Азарова
Пардон, выживаю из ума! СОЧУВСТВИЕ с В внутри.
О.Н.
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-06-14 20:44:20
Людмила Астафьева » Всем

Уважаемая Ольга!

Да... Сравнила.  Впечатляет.

И что с этим делать? Судиться?

Я подпишусь под всеми пунктами статьи И.Л.Викентьева. Но те, кто занимается плагиатом, не подпишутся.

У меня года два назад вышла статья по продажам "Обученный продавец". Статья концептуальная и достаточно технологичная, перепечатанная множеством сайтов.   Я потом с интересом обнаруживала программы тренингов продаж, выстроенные в моей авторской логике и с моими  метафорами,  типа Вашей Хаврошечки.  Ну, да ладно.  Что называется, пошла методика в массы и нехай.   Но одни уральцы  меня действительно впечатлили.  Они просто сохранили "стиль и слог автора" и вывесили на сайте программу, которая буквально цитирует мою статью. Естетственно, без всяких ссылок.

И что с этим делать?  "Закон об авторском праве"  ведь не защищает концепцию, логику, метафору?

Вопрос к  очень уважаемому мной Александру Соколову:  в этой ситуации можно только сочувствовать? относиться к этому с юмором?

Когда я обнаруживаю в Интернете свои публикации без соответствующих ссылок, я просто пишу, говорю, ребята, вы не правы, или уберите, или сошлитесь...  Может, мне везло, но во всех таких случаях (а их было порядка 5-6) сайтодержатели реагировали, и даже извинения приносили.

А вот в таких случаях,  плагиата идеи, логики, смысла, образов и пр.  как в моем случае с "Продавцом", как в случае Ольги,  - это безнадежно? 

С уважением,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-15 13:55:58
Ольга Азарова » Людмила Астафьева
Уважаемая Людмила!

Может быть нам всем объединить усилия? "Пролетарии всех стран, соеднияйтесь." ?

***"Но в какой суд может обратиться обворованный автор, если речь идет, как это чаще всего бывает, о нескольких страницах текста? В подобных случаях публичное обличение плагиаторов в своей профессиональной среде по-прежнему остается самым действенным способом их наказания.

Е.С.Сенявская,
доктор исторических наук,
ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН
лауреат Государственной премии РФ,
действительный член Академии военных наук "***

Это мнение я нашла на сайте www.humanties.edu.ru/conf.html
при контекстном поиске на "плагиат в Интернете".

Действительно, есть всякие рейтинги, пусть будут и анти- рейтинги.

А вот это -Доска позора плагиаторов.
www.ezhe.ru/hash

Вот туда я сейчас и напишу о своей беде.

Всем спасибо за поддержку!

С уважением,
Ольга Н. Азарова

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-15 14:39:45
Александр Соколов » Ольга Азарова
Уважаемые коллеги!
 
Поставленную проблему мы скоро обсудим в Санкт-Петербурге очно и обещаю дать действенный ответ на Форуме.
 
 
С  уважением,
    Александр Соколов
    Координатор Санкт-Петербургского Клуба консультантов и тренеров
    http://www.treko.ru
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-15 19:45:18
Ольга Азарова » Александр Соколов
Уважаемый г-н Соколов!
Ниже привожу мою переписку с ворьем.

С уважением,
О.Азарова


> Natalia Petrova :

> мадам, у Вас не может быть авторского парва на крошечку-хаврошечку.
> Это не Ваша сказка :)
> и на матрицу эйзенхауэра тоже.
> это не ваша матрица и не ваш эйзенхауэр
> по закону об авт праве +25% изменений к тексту - это уже новый продукт.
> а курс Ваш устарел, так что снять - не проблема :)
>
> -----Original Message-----
> From: aztutor@pochta.ru [mailto:aztutor@pochta.ru]
> Sent: Wednesday, June 15, 2005 4:34 PM
> To: natasha@com2com.ru
> Cc: mastak@mastak.ru
> Subject: Интернет Плагиат
>
>
> Неуважаемая г-жа Петрова!
>
На своем сайте www.nataliapetrova.ru в разделе Команда,
> Тайм менеджмент вы ПРЕДЛАГАЕТЕ и уже раз ПРОДАЛИ в
> Саратове СОДЕРЖАНИЕ МОЕГО курса Управление временем,
> размещенного в 2001 г. в БЕСПЛАТНОМ доступе на сайте
> www.college.ru и защищенного Законом об авторском
> праве. Украдено все- структура, содержание, включая
> Крошечку -Хаврошечку и дословное пояснение к матрице
> Эйзенхауэра.
>
> Сайт www.college.ru является одним из лучших
> образовательных сайтов России, см. награды и достижения.
>
> Все содержание сайта защищено знаком ї PHYSICON,
> включая и 3 моих курса.
>
> Все мои курсы с момента выхода корректно цитируются в
> И-нете, на Федеральном образовательном портале, в
> книгах и периодике.
>
> Ваши деяния подпадают под Статьи 146, 147 УК РФ
> Присвоение авторства на объект авторского права и
> незаконного использования объекта авторского права.
>
> Вам предлагается НЕМЕДЛЕННО изъять мой курс с вашего
> файла.
>
> С неуважением,
> О.Азарова
>
>
>
>
>
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-16 08:38:20
Редакция » Ольга Азарова

Уважаемая Ольга!

 

1. Было бы очень здорово, если бы Вам удалось получить от них тот же ответ по факсу. Этого может оказаться достаточным.

 

2. Очень "убедительная" у них логика =

 

а) Это не Вы написали;

б) Это Ваше Произведение устарело.

 

3. Про 25% они выдумали. Более того, по Закону РФ "Об авторском праве и смежных правах",

  • "... составная часть Произведение = Произведение";
  • "несанкционированное использование составных частей Произведения влечет ту же ответственность, что и использование Произведения в целом";
  • соответственно, использование 75% чужого Произведения, бесспорно, плагиат.

4. На будущее мы бы также рекомендовали Вам придумывать своих персонажей вместо общенародной Хаврошечки.

 

Успеха,

 

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-16 08:48:17
Сергей В. Сычев » Редакция
Добрый день!
 
О тех, кто не может
 
Факт: есть люди, которые могут создавать новое – они называются Авторами.
 
Есть люди, для которых создается новое – они называются Читателями, Клиентами, Публикой, Обществом.
 
Порой люди бывают и Авторами, и Читателями одновременно – и тогда они обмениваются тем, что создали.
 
Но есть люди, которые живут особняком – мы назовем их «те, которые не могут».
 
Противоречие, которое было осознанно еще в средневековье:
  • с одной стороны, Автор для блага Общества (в том числе для блага «тех, которые не могут»), должен предоставить Обществу свое Произведение;
  • с другой стороны, для создания Произведения он тратил свое время, здоровье, средства.
Поэтому разумные люди в развитых странах (Бернская конвенция 1886 г. ) уже более века назад пришли к необходимости института Авторских прав: Автор предоставляет свое произведение обществу, а общество взамен предоставляет Автору определенные права. Соблюдая права Автора, «неавторы» могут пользоваться его произведением.
 
Отметим: эти права не предоставляются «тем, кто не может», а «те, кто не может» за это злятся на Авторов и Публику.
 
У меня вопрос к Редакции:
 
"Имеет ли смысл подумать над (в том числе) PR-инструментами, которые следует употребить по отношению к "тем, кто не может" ? Или это будет не совсем верно?"
 
Спасибо,
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-17 13:21:32
Ольга Азарова » Редакция

Уважаемая редакция!
Спасибо за ответ!

Вопрос.

1. Было бы очень здорово, если бы Вам удалось получить от них тот же ответ по факсу. Этого может оказаться достаточным.

Достаточным для чего?
Боюсь, что не получится. У меня есть в ящике мое обращение в провайдеру. Ответа не было.

Спасибо!
О.Азарова

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-06-17 15:21:45
Редакция » Ольга Азарова

Добрый день!

Достаточным для чего?

Текст их глуп и юридически свидетельствует против них. Для того, чтобы они не могли от него отказаться, важно получить более надежный документ, чем электронное письмо.

Боюсь, что не получится. У меня есть в ящике мое обращение в провайдеру. Ответа не было.

 

Направляйте факс провайдеру. Звоните, узнайте, как он зарегистрирован (входящий документ). Или посылайте письмо с уведомлением о вручении.

 

После введения поправок в ЗоАП получается, что провайдер также может понести ответственность. Ваша цель: иметь на руках подтверждение о том, что Вы уведомили провайдера.

 

Успеха,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-06-17 15:27:13
Редакция » Сергей В. Сычев
Уважаемый Сергей Валерьевич!
 
"Имеет ли смысл подумать над (в том числе) PR-инструментами, которые следует употребить по отношению к "тем, кто не может" ? Или это будет не совсем верно?"
 
Наверное, да. То есть, имеет смысл.
 
Спасибо,
 

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-07-01 18:49:28
Дмитрий Гуревич » Всем

С развитием рынка тренинго-консалтинговых услуг случаи воровства интеллектуальной собственности будут только множиться. С 2003 года в рамках организованного учебным центром "ЗНАК" проекта "Среды Гуревичей" несколько раз с неизменным успехом проходили семинары-встречи с известным специалистом в области защиты авторских прав. Недавно состоялся ещё один. Тема была именно защита авторских прав тренера. В частности, были даны некоторые практические рекомендации по защите от плагиата.

Если тема назрела, может быть, имеет смысл повторить этот семинар(конференцию...), к тому же более масштабно? Место--Москва, Ленинград--наверное, непринципиально: воруют везде:-((.

Разумеется, возможна и помощь в конкретных делах.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-07-04 10:26:32
Александр Соколов » Дмитрий Гуревич
Уважаемый Дмитрий!
 
И на 1-й и на 3-й Конференции у нас были выступления по защите и использованию интеллектуальной собственности в области тренинга и консалтинга. Этой темой мы будем продолжать заниматься. Будем рады сотрудничеству.
 
С  уважением,
    Александр Соколов
    Координатор Санкт-Петербургского Клуба консультантов и тренеров
    http://www.treko.ru
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-07-04 12:30:00
Редакция » Александр Соколов

Уважаемый Александр!

Ранее было написано:

"Поставленную проблему мы скоро обсудим в Санкт-Петербурге очно и обещаю дать действенный ответ на Форуме".

 

Будем благодарны.

Успеха,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-07-04 16:24:55
Александр Соколов » Редакция
Уважаемая Редакция!
 
Безусловно, присутствующие на Конференции были против плагиата. В части обещанных орг-мер беру тайм-аут, т.к. время отпускное и с рядом коллег ещё просто не смог переговорить. Мы к этому вернемся. 
 
А пока: электронная рассылка "Новое в мире Тренингов и Консалтинга" ушла почти в 1500 адресов Тренеров и HR-менеджеров со ссылкой на это обсуждение. Сообщество должно знать своих "героев"...
 
С уважением,
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2006-07-06 15:30:55
Ольга Азарова » Всем
Уважаемая редакция, уважаемые все участники форума!

Год назад мы обсудили вопрос Интернет плагиата на примере воровства моего курса Управление временем. Редакцией была сделана рассылка на 1500 адресов.

Прошел год. Сообщаю Вам о результатах.

1. Н. Петрова убрала со своего сайта программы всех "своих" курсов, оставив только отзывы на них.

2. На этом же сайте, который я посещаю в целях авторского надзора, появилось сообщение, что вышеуказанная особа, замеченная в Интернет плагиате, стала присяжным заседателем в Мосгорсуде!!! Так хорошо я давно не смеялась! Право, "все это было бы смешно, когда бы не было так грустно".

Тем не менее, как видите, результат более, чем положительный!
Вместе мы- великая сила!

Всем желаю всего самого наилучшего!
С уважением,
О.Азарова
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2006-07-06 15:36:33
Редакция » Ольга Азарова

Уважаемая Ольга!

Мы очень рады. Успехов Вам.

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2006-07-07 15:44:20
Соколов Александр » Ольга Азарова
Уважаемая Ольга!

Вы можете свободно разместить новость о снятии пиратских материалов на портале тренеров и консультантов TREKO.RU  
 
Для этого в низу раздела Новости тренинга и консалтинга нужно нажать клавишу Добавить новость.

Успехов!

P.S. В упомянутой Вами электронной рассылке "Новое в мире Тренингов и Консалтинга" уже более 2500 Подписчиков.
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]


Яндекс.Метрика