RRRRR - 54.161.241.199

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
2009-07-17 17:25:54
Александр » Всем
Открывается новая сеть мебельных салонов, готовая мебель разных фабрик (начинается со среднего класса в дальнейшем при стабильном спросе - дорогая мебель)

Задача оценить предложенные названия:

Мебель для жизни
Ля Мебеля
Путёвая мебель
Стиллисимо
Мечта хозяйки
Донской стиль
Ника мебель
Первая мебель (OneMebel) Мебель №1
Гута мебель
ПЛ Мебель (головная орг Платформ-мебель)


Критерии оценки: запоминаемость, лояльность клиентов, возможная регистрация в качестве торговой марки
2009-07-22 15:45:33
Павел Друбич » Александр
Здравствуйте,

Раздел 1.

Раздел 2.

  • Первая мебель и Мебель №1 - это термины, они беззащитны по классу "Мебель" - т.е., регистрация в качестве торговой марки невозможна.

Раздел 3.

Раздел 4.

"Путёвая мебель" - надо учесть, что большей частью покупок мебели "дирижируют" женщины, а не мужчины. Так что, "Путевая мебель" - "не в стереотип".


Увольняйте копирайтера.

С пожеланиями,

2009-07-23 03:59:18
Александр » Павел Друбич

Замечательная рецензия, основанная на поиске в интернет. Результат очень устраивает, так как Ля Мебеля ссылается именно на наше предложение названия и его наброски дизайна... Заказчик никак не может определится с названием. Поэтому хочется качественных оценок, а не уже есть или нет...

Проверка существования названия в интернете очень ограниченная оценка. Для примера мы ещё разместили на сайте наброски фирменного стиля Гута-Мебель, чтобы проверить через сколько времени поисковики его найдут по Вашему выше приведённому запросу.

2009-07-23 07:06:32
Павел Друбич » Александр

Здравствуйте,

Даже за вычетом Вашего "Ля", остается 7 (семь) поюзанных названий.

Вы их специально вставили (не называя Ваше), чтобы понять выделяется ли Ваше "Ля" на их фоне? Тогда почему Вы взяли ему чужой слоган "Мебель для жизни". (Да и "ПЛ-мебель" не попадает в эту концепцию).

Проверять на новизну можно, пользуясь не только Интернет, но и базами Роспатента - смотрите здесь (прокрутите до "Товарных знаков")

Кроме этого, еще 4 названия из Вашего списка оценены не по новизне.

Что касается оценки названия "Ля мебеля", опасаюсь не без основания, что Публика добавит к слову "ля" (перед "л") вторую букву русского алфавита. И будет прикалываться над Вашим Заказчиком. Также Вы должны помнить, что название будет не только читаться, но и восприниматься на слух, например, из радиорекламы, которая слушается фоном. И тогда значительная часть Слушателей, по правилу стереотипов, услышит вовсе не "ноту", а другое "простое обычное слово".

С пожеланиями,

2009-07-23 12:32:40
Александр » Павел Друбич
По поводу второй буквы алфавита и публики.

1) Если народ добавляет значит запоминает

2) Каждый добавляет в меру своей распущенности.

3) В Ростове когда открылся новый ресторан на центральный улицах висели растяжки "ВЫ УХУ ЕЛИ". Оказалась очень эффективно.

4) Наша задача - поломать стериотип, так как 95% названий магазинов вообще не запоминаются. Смотрите здесь.

5) На украинском мебель, звучит как мебля. Так что украине вообще нежелательно использовать это слово?

P.S.: Уважаемый Павел, Если спасибо за здоровую критику, если можно напишите мне в почту как с Вами можно связаться по телефону. До обсудить более оперативно нашу тему!
2009-07-23 14:02:21
Павел Друбич » Александр

Здравствуйте,

спасибо за здоровую критику,

Это только начало. Ниже готова свежая порция "здоровых мебелей".

если можно напишите мне в почту как с Вами можно связаться по телефону. До обсудить более оперативно нашу тему!

Нельзя. Это невежливо (предлагать на Форуме обсудить приватно).

Советую Вам дать ссылку на это обсуждение Вашему Заказчику.  Это вежливо.

Продолжаем разговор.

1) Если народ добавляет значит запоминает

И что?

2) Каждый добавляет в меру своей распущенности.

Нет. Это Вы пишете в меру Вашей распущенности. Намеренно создаете намеки, провоцирующие Клиентов на мат в адрес магазина Вашего Заказчика.

Какую задачу Вы, при этом, решаете за его счет?

3) В Ростове когда открылся новый ресторан на центральный улицах висели растяжки "ВЫ УХУ ЕЛИ". Оказалась очень эффективно.

а. Это решение тоже чужое.

б. Что Вы называете эффективным?

б1. То что N > 100 подростков и взрослых ЗПР оттянулись?

б2. То что ресторан стало посещать стабильно много Клиентов?

б3. Иное ...?

4) Наша задача - поломать стериотип, так как 95% названий магазинов вообще не запоминаются. Смотрите здесь.

Какой именно стерЕотип Вы хотите поломать?

То что Вы хотите создать запоминающееся название - это понятно. Но, при этом, важно также ответить на вопросы:

1) "В каком контексте это запомнится?" (А то ведь и слово "Чикатило" в Ростове известное. Назовите так свой сайт).

2) "Где же здесь стереотип целевой группы?" (Женщины, как я выше писал, чаще покупают мебель и, в большинстве случаев, влияют на покупку той мебели, которую делают мужчины. Вы полагаете, что женщинам тоже будет приятно друг с другом поматериться? Или Вы готовы сбросить ~ 70% потенциальных Покупателей ради не очень красного словца?)

Лучше поступить иначе (чтобы запомниться): посетить множество магазинов мебели и внимательно послушать Клиентов (как спорят, в т.ч. супруги; о чем спрашивают продавцов, чем недовольны и какими словами они это выражают; какие фразы повторяются особенно часто...). Затем, собрав эту (как пишут здесь) "фактуру", приступить к созданию запоминающегося названия.

5) На украинском мебель, звучит как мебля. Так что украине вообще нежелательно использовать это слово?

На Украине может быть и желательно, а в России - нет. Например, по чешски "продукты" - "потравины". А "свежие продукты" - "черствые потравины". Из этого не следует, что в Чехии использовать это слово нежелательно. Но равно не следует, что в России эффективно называть магазин продуктов "Потравины".

Конечно, если кто-то назовет так магазин (хоть и в Ростове), то N > 100 подростков и взрослых ЗПР оттянутся, но продаже продуктов это не поможет (мягко говоря).


С пожеланиями,

2009-07-23 14:26:08
Александр » Павел Друбич
Не раз наблюдал за клиентами в мебельных магазинах и общался с хозяевами. Основная проблема - существют тысячи магазинов Мебель на заказ. Когда они подрастают и хотят отстроится от конкурентов (поменять название) - боятся сильно запоминаться, в результате получаем названия: Мария, Елена, фея, РосДрев, Алегро, Ника, Арлан, (из 2-3 букв) и т.д. Подробнее Здесь . Как Вы думаете почему.

Еще прошу прокоментировать подробнее Гута-Мебель, Путёвая мебель, Ля-Ля Мебеля - менее ругательное. 
2009-07-23 14:26:21
Редакция » Всем
Уважаемые Коллеги!

Обсуждения-аналоги, посвященные рекламе мебели, при нажатии на эту ссылку, традиционно появятся слева на панели.

По мнению Редакции, важно не сочинять (в т.ч., название) в отрыве от настоящей задачи: Не сочинять (в т.ч., название) без учета стереотипов Клиента: Спасибо,
2009-07-23 19:21:34
Сочувствующий заказчику » Александр
Уважаемый Александр.

По вашему рвению в защите этих названий понятно, что либо их предложили Вы, либо у Вас просто нет других вариантов.
И Вы на этом сайте стараетесь найти оправдание Вашей работе.

Однако жаль, что Вы не прислушиваетесь к здоровым аргументам в критике этих наименований (У Меня также возникло желание вставить букву "б"). Предложите вашему заказчику взять название Ля Мебеля  с условием...если у большинства покупателей будет возникать аналогия и желание добавить букву "б" в начале, то вы с удовольствием переделаете все рекламные материалы, вывески, визитки, банера,  за свой счет.
2009-07-24 04:33:50
Александр » Сочувствующий заказчику

Г-н сочувствующий, приставка "б" (в плохом смысле слова) может появиться , в следствии соотвествующей ценовой политики магазина, действия или безжейсвия обслуживающего персонала.

Иначе, если магазин будет предлагать хорошую мебель по разумным ценам и персонал отлично будет опслуживать посетителей, приставка "б" может звучать в хорошем смысле слова, усиливая удовольствие от совершенной покупки.
Вот такой великий и могучий русский язык.

P.S. Кроме Ля Мебеля здесь предложены названия как придуманные мной, так и предложенные заказчиком. Судя по обсуждению Ля Мебеля наиболее обсуждаемо. Мной выводы сделаны.

2009-07-24 10:06:21
Павел Друбич » Александр

Здравствуйте, Александр!

Ваши выводы были сделаны Вами еще до того, как Вы создали данную тему.

Вам просто очень хочется. Феномен известный. Здесь, все же, Форум профессиональный. Просьба понять правильно.

Семь названий (см. здесь) не обсуждались далее - т.к., они заимствованы (зачем их обсуждать), а не потому, что другое лучше.

Еще два названия (там же) не обсуждались - т.к., формально невозможна их регистрация, а не потому, что другое лучше.

Относительно "Путевой мебели" и "Гута мебели" я мнение высказал (может быть Коллеги выскажут тоже).

Скажите, у Вас просто больше нет вариантов, кроме этой бли?

Скажите, Ваш Заказчик может высказать свое мнение здесь?

C пожеланияями,

2009-07-24 10:44:03
Галина В. Владимирова » Александр
Уважаемый Александр!

...существют тысячи магазинов Мебель на заказ. Когда они подрастают и хотят отстроится от конкурентов (поменять название) - боятся сильно запоминаться, в результате получаем названия: Мария, Елена, фея, РосДрев, Алегро, Ника, Арлан, (из 2-3 букв) и т.д. Подробнее Здесь . Как Вы думаете почему.

Стоит ли размышлять над причинами слабых решений? Лучше сосредоточиться на способах достижения крепких (отстроечных) названий.

Еще прошу прокоментировать подробнее Гута-Мебель, Путёвая мебель, Ля-Ля Мебеля - менее ругательное. 

Простая мысль (уже озвученная Коллегами): если такие названия уже есть, либо вызывают ненужные ассоциации - надо перестать подыскивать им оправдания и придумать другие. Тем более, если агентство специализируется на разработке названий и пр. креативе.

Ля Мебеля

Достроить букву (вторую в алфавите) хочется:

а) независимо от качества мебели, ценовой политики магазина или действий обслуживающего персонала
б) а также "общего культурного уровня".

"Вечный" стереотип сильнее. Многие достроят: одни вслух, другие - "про себя".

...если магазин будет предлагать хорошую мебель по разумным ценам и персонал отлично будет опслуживать посетителей, приставка "б" может звучать в хорошем смысле слова, усиливая удовольствие от совершенной покупки.

Гипотеза, не имеющая отношения к жизни.

Ля-Ля Мебеля

"Ля-ля, траля-ля, тили-тили, трали-вали... Несерьезная мебель... Да и магазин, по-видимому, тоже" - таков ассоциативный ряд. Протестируйте среди Покупателей. Но именно в контексте выбора мебели и приобретения. А не умозрительно вдали от контекста. То есть протестируйте заголовки на потоке посетителей мебельных магазинов (не обязательно Вашего), магазинов стройматериалов, возможно, магазинов бытовой техники (особенно встраиваемой) и т.д.   

Гута-Мебель

Плохо тем, что первая мысль... про Гута-Банк. Извините, но он раньше "поселилися" в моем Клиентском сознании :-)

А также плохо тем, что есть куча других "гут" (см. по ссылке Павла Друбича)  
 
Путевая мебель.

Оно-то, может, и неплохо, что путевая. Но наверняка есть более смачные (=характерные) названия, которыми люди промеж себя про мебель разговаривают. В одном северном городе было замечено устойчивое словосочетание "свежая мебель". Вот это был бы свежак в названии! Но только для того города, где среди жителей "ходит" такое выражение. 

К тому же, чаще говорят "НЕпутевый".  Опять-таки нежелательная для Вас ДОстройка.

А вообще, о мебели обычно не говорят, что она "путевая". НЕ в стереотип фраза.

С Уважением,

2009-07-24 15:24:31
Михаил Опанасенко » Всем

Добрый день!

Нашел эти "Ля Мебеля" в Волгограде на Советской, 17.

Эти что ли? Или другие?

C Уважением,

2009-07-24 16:39:34
Михаил Опанасенко » Александр

Уважаемый Александр!

Т.к., Вы написали, что Павел в одном месте сослался на Ваш же сайт, то я туда зашел в раздел "Нейминг".

Рекомендую Вам внести исправления на эту страницу.

1. Воздержусь от детальных комментариев, почему в первом абзаце Вы проявляете неуважение к потенциальным Клиентам. И ни слова про грамматические ошибки. Остановлюсь только на фактических глюках.

2. Цитирую. Вы пишете: "Перефразируя известную поговорку "Как вы фирму назовете - так она и поплывет" ? получается, что от названия многое зависит. Я процитирую и первоисточник (возможно, не все его помнят): "Как Вы лодку назовете, так она и поплывет".

В нулевых, см. автора этой фразы: капитан Врунгель.

Во-первых, это не поговорка. Поговорка цельной фразы не образует. 

Не сочтите за ловлю блох, но Вы рекламируете на этой странице "нейминг". И поэтому лучше, такого рода, явных ошибок не делать.

Во-вторых, Ваш перефраз содержит очевидный стилистичекий ляп. "Как Вы фирму назовете, так она и поплывет". Фирма поплывет? Вы ее хорошо назовете и фирма хорошо поплывет? Спасибо, братцы, уважили.

В третьих, какой стереотип "быстрее логики" возникает про фирму, которая плавает?

В четвертых, нет причинно-следственной связи между цитатой (про лодку/фирму) и выводом ("получается, что от названия многое зависит").

Но даже не в этом дело. Вообще не надо доказывать очевидное. Напишите (например): "Доброе имя в бизнесе равно честному слову". И ничего не доказывайте. Не выстраивайте силлогизма там, где его быть не может. Тем более, не доказывайте, когда не требуется доказательств.

3. Вы пишете: "
Наша студия разрабатывает названия только при заказе фирменного стиля, так как только при комплексном подходе можно достичь максимального эффекта". И на той же странице: Имеются готовые названия для разных категорий бизнеса! Как это совместить? У Вас уже есть готовые фирменные стили с названиями для разных категорий бизнеса? Если это так, обязательно напишите тогда об этом - иначе воспринимается, как "покупка с нагрузкой" (у Вас есть готовое, а Вы принуждаете к доп. покупке стиля).


4.  И тогда в совокупности с п.3. непонятна стоимость. Название + фирменный стиль = 5 000 рублей ? Это совсем не вызывает кредита доверия.

Успехов,

P.S.
Прошу понять правильно. Я абсолютно уверен, что у Вас весьма достойное рекламное агентство. Оно получит больше заказов, если собственную рекламу сделает без ошибок.

2009-07-24 16:46:13
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

Было бы полезно, кроме справедливой критики, дать и добрых советов.

Спасибо,

2009-07-25 20:34:01
Андрей Лаптев » Александр

Здравствуйте, Александр


- МеБельмонд
- Мебельбан
- Мебельдром

Последнее название в интернете есть, но официально та фирма называется по-другому (ИП Колесников). Прошу консультации Павла Друбича - есть ли здесь криминал?

С уважением,   

2009-07-26 15:36:11
Павел Друбич » Андрей Лаптев

Андрей,

что Вы все время спрашиваете о том, как "правильно поюзать" существующее? Вы создайте новое. Вы же умеете.

Кстати, совсем не обязательно использовать в названии слово "Мебель". Будут же и витрины, вывески, надпись у названия "мебельный магазин" - т.е., достаточно "мебельных символов".

C пожеланиями,

2009-07-26 20:30:21
Андрей Лаптев » Павел Друбич
  Здравствуйте, Павел.

  Спираль сделала очередной виток, мы снова стоим перед неотвеченным вопросом: если название работает, то так ли уж важно, насколько оно новое и оригинальное? Пока, с учетом всей нашей с Вами переписки, могу дать только такой ответ: подобное название имеет право на жизнь, но за пределами данного форума. А на форуме предлагается только то, что можно считать изобретением. Примем такую декларацию?

  С уважением, 
2009-07-27 09:24:04
Павел Друбич » Андрей Лаптев
...если название работает, то так ли уж важно, насколько оно новое и оригинальное?..

Предположим,

  • Есть фирма "Lapteff Wow". И это название работает.
  • Потом появляется еще одна фирма "Lapteff Wow". Почему бы названию не работать и в этом случае?
  • Потом появляется фирма "Wow Laptev group". И "автор" этого названия тоже утверждает, что будет работать.
  • Потом с криками "Да, не глупее мы других" кто-то "рожает без мук" название "Laptev Co"
  • ... и т.д. ...

Все. Уже не работает. Уже смешалось... Уже перепутали с другими...

...подобное название имеет право на жизнь, но за пределами данного форума. А на форуме предлагается только то, что можно считать изобретением. Примем такую декларацию?..


О пределах Форума судит Редакция. А Вы н
е ищите оправданий. Ищите названия.

С пожеланиями,

2009-07-27 10:21:01
Андрей Лаптев » Павел Друбич
  Добрый день. Классную идею подали! Давайте создадим фирму "DRUBITCH AHD LAPTEV", и пусть кто-нибудь попробует скопировать название. А заниматься будем проведением мозговых штурмов. Один генератор, один скептик - классическое сочетание.
  А если серьезно - прошли новый виток, обменялись мнениями и остались при своих. Может, в следующий раз к чему-нибудь придем.

  С уважением,
2009-07-27 10:31:05
Павел Друбич » Андрей Лаптев
Сколько угодно делайте витков, а придете к одному пункту: 

"Не ищите оправданий. Ищите названия".

Конец алгоритма.

C пожеланиями,

P.S.
... если Вы - генератор.
2009-07-27 10:38:44
Михаил Опанасенко » Всем

А вот так:

  • "Belle Me"
С Уважением,

2009-07-27 13:44:44
Сочувствующий заказчику » Всем
а так?

Мягкое место!
- Мягкой посадки!или уют в форме мебели есть салон Место в Ростове...ну и что это название звучит поуютней да и не такие ассоциации как с "Ля"

МебельСтрой
мечта под "ключ"

Дом с умом
...мы продаем уют(наверно больше для студии дизайна...хотя)

Мебель на все СТО
-рецепты благоустройства

pro100 - МЕБЕЛЬ!
(ПРОСТО МЕБЕЛЬ)

.....есть диваны ТУТ есть ремонтBLIZKO можно
мебельBLIZKO
я не знаю не нарушает ли это авторских прав=)

мебельный Оркестр
-мебель в ритме жизни

по анологии с эль пластом
мебель Эль или Эль мебель

мебельный салон
НАШИ в городе или просто НАША мебель Прости, Икея(я не знаю так можно?если нет то..) Прости, Италия

мебель и люди по аналогии с люди и кухни салон в москве

понятно что все равно где-то, что-то аналогичное есть может обсудим эти варианты?

Насколько я понял нужно просто красивое слово или словосочетание, запоминающееся и имеющее прямое или хотя бы косвенное отношение...
так в чем проблема? давайте накидаем варианты....а Александр нам спасибо скажет=) Может действительно в Ростове появится первый запоминающийся своим названием Меб.Маг.

2009-07-27 15:02:33
Павел Друбич » Сочувствующий заказчику

Здравствуйте,

Мягкое место! -  - увы, уже есть.

МебельСтройаналогично, смотрите.

Дом с умом... - радиопередача "Дом с умом"

pro100 - МЕБЕЛЬ! (ПРОСТО МЕБЕЛЬ) - это программа для проектирования кухонной и корпусной мебели.

.....есть диваны ТУТ есть ремонтBLIZKO можно мебельBLIZKO = нарушает

мебельный Оркестр - а вот он "Мебельный оркестр"

мебель Эль или Эль мебель - готов поиск, получите

мебельный салон НАШИ в городе или просто НАША мебель - вот Вам портал "Наша мебель"

мебель и люди - целые сообщества.

Осталась "Мебель на все 100", так что думаем дальше.

Может действительно в Ростове появится первый запоминающийся своим названием Меб.Маг.

В Ростове, на самом деле, много мебельных компаний с достойными названиями: "Interfiera", "Коралл Микро", "Трансильвания", "1000 диванов", "салон "Анна Потапова", "Taki", "Палаццо", "Новая линия" и др.

Думаем дальше?

С пожеланиями,


2009-07-29 16:16:33
Александр » Павел Друбич
Вот я и дождался предложений, ДОРОГОЙ Павел!

interfiera - прочитали люди вывеску на улице и совершенно понятно Мягкая мебель (понятней название нужно)

Коралл Микро - тоже понятно: Микромебель из коралов (компания начинала с торговли оргтехникой и стала узнаваемой, а потом занялась мебелью и теперь называется КМ Мебель, видимо Коралл Микро клиенты плохо понимали)

Трансильвания - красиво, но никак не связано с мебелью (историческая венгерская и румынская область на северо-западе Румынии)
1000 диванов - хорошо, как 1000 мелочей (но для мягкой мебели), а нам нужно универсально

салон "Анна Потапова" - кто знает кто такая Анна Потапова (проведите опрос в их же салоне - "Чем она знаменита?"), и что будет с салоном если Анне Потаповой надоест быть лицом салона

TAKI - тоже понятно, смотрите здесь и в москве есть

Палаццо  (итальянский городской дворец-особняк XV-XVIII вв) - подходит для дорогой итальянской мебели (кажется закрылся на театральная/горького)

Новая линия - "гениально", судя по туму сколько их в интернете и не только...

Итак: критиковать легко, создавать сложнее... Не нужно возводить простую задачу в сверхзадачу. Можно придумать ещё много названий и у каждого будут свои недостатки. Задача проста Выбрать название из предложенных.. И помнить о том, что название это первый шаг, затем будут стиль, реклама, PR, доп сервисы, качество обслуживания и качество продукции и т.д.

Клиент для которого создаётся название пользы в этом форуме не увидел, поверхностные оценки и отсутствие позитива...
2009-07-29 18:15:23
Павел Друбич » Александр

Здравствуйте, Александр!

1. Вы зря зачеркнули названия фирм в предыдущем сообщении.

Эти компании САМИ создали свои названия. Они существуют давно. Вы же пишете о новой фирме, у которой названия пока нет, но которая предоставила Вашими стараниями на оценку список чужого. Я предлагаю не брать чужого. Тем более, не брать денег за "придумывание" чужого. Обычно даже дети пяти лет в культурных семьях уже знают, что чужого брать без спроса нельзя. Кроме того, использование уже существующих названий никак не решает задачи запоминаемости и возможности регистрации в качестве торговой марки. (А Вы просили это учесть).

Перечисленные названия могут Вам нравиться или нет. Можно приводит доводы "за" и доводы "против". Но это точно не названия, типа "Мир на заказ", "Мария" или "Мебель для жизни". Я бы мог таблично показать "плюсы и минусы" разных названий (включая перечисленные) и не только. Но ведь Ваша цель не в том, чтобы оценить названия, как Вы попросили изначально в корневом сообщении, а в том, чтобы навязать Ваше мнение (кому?). Уговорить себя проще всего.

Судите сами.

Цитата-1: Задача оценить предложенные названия......

Цитата-2: Итак: критиковать легко, создавать сложнее...

------------------------------------------------------------------------------------------

Задача проста Выбрать название из предложенных... Клиент для которого создаётся название пользы в этом форуме не увидел, поверхностные оценки и отсутствие позитива...

Поверхностно это или нет, но из предложенного Вами списка 8 наименований уже есть на рынке (то есть, принадлежат другим Компаниям, включая и вот это), по двум невозможна регистрация, одно из названий "Гута-мебель" сильно напоминает "Гута-Банк", а "Путевая мебель", на мой взгляд, сокращает женскую аудиторию (а при покупке мебели женская аудитория - основная).

Считаю эту информацию полезной. И отвечающей на Ваш корневой вопрос.


Клиент же, как известно, всегда прав. Вот и не подставляйте его.

С пожеланиями,

P.S. И зачем, если все так у меня плохо, Вы рвались писать мне в почту Уважаемый Павел, Если спасибо за здоровую критику, если можно напишите мне в почту как с Вами можно связаться по телефону. До обсудить более оперативно нашу тему! ? Чтобы я помолчал на Форуме или чтобы я помог в чем-то?

P.P.S. Мастер находить оправдания редко бывает мастером в чем-либо еще. (Сервантес).

2009-07-30 02:30:39
Александр » Павел Друбич

Вернитесь на 10-15 лет назад когда создавались приведённые Вами достойные названия (я оценивал их по вашей методике). Задайте вопрос: они попадали в стереотип клиентов? Анна Потапова на рынке 2-3 года, новация в том что впервые в Ростове компания рискнула брендовать конкретную персону. Компании стали достойными - вложив серьезные деньги в раскрутку своего имени. Чем понятней название - тем меньше денег на рекламу.

Теперь о "чужих" названиях: Ля Мебеля, Гута мебель, Путёвая мебель, придуманы мной и проверены на чистоту, (в первом посте Вы это подтвердили). Остальные были предложены для сравнения, часть моих (не совсем чистых, но со своей изюменкой, заказчик это допускает), часть предложенных заказчиком. Вообще обсуждалось около 100 названий. Несколько процитировал Сучувствующий.

Теперь о заимствовании и изобретателях. Ответьте на вопрос: кто придумал радио (не копаясь в интернете, нужен стереотип): Попов, Тесла, Маркони. Может быть некоторые идеи приходят людям одновременно или кто-то заимствует идеи и доводит их до ума? Жду ответа.

P.S.: Я не рвался писать Вам в почту, я хотел обсудить ваш единственный пост по телефону, просто так быстрее.
P.P.S.: Оправдание - бездарно потраченное время (Эндрю Корнеги). Я настойчиво доказываю свою позицию! Впредь не передёргивайте как Вам удобно.

2009-07-30 06:43:36
Михаил Опанасенко » Александр

Добрый день!

Все-таки, скажите, Александр, про вот эту фирму из Волгограда.

C Уважением,

2009-07-30 11:16:03
Александр » Михаил Опанасенко

Это не те Ля Мебеля, я о их существовании до Вашего сообщения не знал (не находил). О них кроме как в этой справочной службе упоминаний нет (сайта тоже нет)

2009-07-30 16:13:47
Михаил Опанасенко » Александр
Добрый день!

Это не те Ля Мебеля, я о их существовании до Вашего сообщения не знал (не находил). О них кроме как в этой справочной службе упоминаний нет (сайта тоже нет)


1. Таки, значит, придется от "Ля" отказаться.

2. И обратите внимание: не преувеличена ли Вами запоминаемость этого "Ля Мебеля"? Вот ведь реальная фирма, не первый год существует (предположительно, судя по справочнику), а никто о ней не слышал, не знал, не находил, не упоминал... А, по-Вашему, разговоров должно было быть весьма и весьма... По-крайней мере, целевым-то поиском должна была находиться.

C Уважением,

2009-08-03 13:45:06
Сочувствующий заказчику » Всем
А как Вам такой вариант:  "Дон Мебелино"
2009-08-03 22:37:16
Дарья Звягинцева » Александр
Уважаемый Александр.

А почему бы не назвать сеть "4 комнаты"? В Интернете я не видела подобного (хотя это, конечно, ни о чем не говорит). Запоминается хорошо. С мебелью связь есть (кухня, гостиная, спальня, детская - вот вам и  4 комнаты). Плюс к тому - одноименный культовый фильм. Надеюсь, Тарантино не подаст в суд?

С уважением.
2009-08-04 08:20:30
Михаил Опанасенко » Дарья Звягинцева
Добрый день!

Тогда вот так:

  • Мебельный салон "В Комнате"
Надеюсь, Тарантино не подаст в суд?

Не факт. Плюс к тому, есть суд божий и репутация.

С Уважением,
2009-08-14 15:15:30
Александр » Александр
Уважаемый Александр!

Если тема "Не ищите оправданий. Ищите названия" еще актуальна, то предлагаю:


 Название, которое может привлечь внимание населения, взято мною из оперетты "Летучая мышь" ,  и сеть магазинов назовется: "Бемель". И слоган тут же рождается: Сделай перестановку:) Компания "Бемель". Надеюсь, авторы оперетты. простят использование старого искажения слова "мебель".

Мебельная сеть должна быть серьезной.

С уважением, Александр.
2009-08-17 11:43:34
Андрей Лаптев » Александр
  Здравствуйте, Александр.
  Призываю Вас с осторожностью при использовать лозунг "Не ищите оправдани й, ищите названия". Может получиться противоречие.
 
Здесь коллега Павел Друбич адресует эти слова мне. Здесь он признает, что я что-то умею, а здесь приводит слова Сервантеса, согласно которым одно с другим несовместимо. Получается, что один из двух неправ: либо Павел Друбич, либо Сервантес.

  С уважением,
2009-08-27 12:21:07
Павел Друбич » Андрей Лаптев

Андрей!

Процитирую еще раз специально.

Сервантес: "Мастер находить оправдания редко бывает мастером в чем-то еще"

Друбич: "Не ищите оправданий, ищите названия"

Да, Вы умеете. Когда ищите не оправдания, а названия и решения. Несколько новых/свежих названий и решений убеждают гораздо больше, чем силлогизмы об ущербной логике собеседника.

С пожеланиями,

2009-08-27 13:04:47
Александр » Всем

Спасибо всем кто принял участие в обсуждении!
С названием определились - Дон Мебельон

Обсуждаемые выше Ля Мебеля и Гута Мебель - выставлены на продажу (включая домены). Как только продадутся сообщу специально для Павла Друбича.

P.S.: Павел, почему Вы не ответили на мой вопрос "Кто придумал РАДИО?" - может быть ответ противоречит вашим взглядам.

2009-08-27 15:44:17
Павел Друбич » Александр
Здравствуйте,

P.S.: Павел, почему Вы не ответили на мой вопрос "Кто придумал РАДИО?" - может быть ответ противоречит вашим взглядам.

  • Первое устройство, которое можно назвать приёмником радиоволн, создал Генрих Герц в 1888 году. При этом, сам Генрих Герц не считал, что это обладает какой-либо практической ценностью.
  • В 1890 году Эдвард Бранли изобрел "трубку Бранли" (ключ), где для выполнения команды "вкл" использовался электрический импульс, а для "выкл" - механический удар по корпусу. Это была буквально стеклянная трубка с опилками. Радиосигнал вызывал искрение между опилками и они сплавлялись ("вкл"). Поэтому для приведение в начальное состонияние трубку встряхивали ("выкл").
  • В 1894 году Оливер Лодж "автоматизировал" эту трубку: приставил к ней "прерыватель" (тремблер) в виде ударника с часовым механизмом, который через равные промежутки времени ударял по трубке, восстанавливая проводимость. Оливер Лодж назвал свою штуковину "когерер".
  • 14 августа 1894 года Оливер Лодж и Александр Мирхед провели первый удачный эксперимент с радиотелеграфической связью. Они послал сигнал азбукой Морзе на расстояние 40 метров. Сигнал был отправлен из лаборатории (т.н. Кларендоновского корпуса Оксфордского университета) и принят аппаратом на расстоянии 40 м - в театре Музея естественной истории, где и проходила лекция. Принимающий аппарат содержал когерер, источник тока, реле и гальванометр.
  • Оливер Лодж тогда же описал идею соединить их „трубки Бранли" с резонатором Герца для записи сигналов на малых расстояниях с помощью реле и регистратора.
  • 7 мая 1895 года А.С. Попова повторил опыт О.Лоджа от 14 августа 1894 года, читая лекцию "Об отношении металлических порошков к электрическим колебаниям". При этом, Попов не демонстрировал радиосвязи, а демонстрировал улавливание атмосферных явлений. Сам прибор назвал "грозоотметчик".
  • Первые удачные опыты Гульельмо Маркони по передачи беспроводного сигнала из своего сада в поле на расстояние аж 3 км также датируются 1895 годом (месяц не могу назвать). Маркони в отличие от Попова сразу передавал информацию. Тогда же Маркони предложил использование беспроводной связи министерству почты и телеграфа Италии, но получил отказ.
  • Зимой 1896 года Маркони с помощью азбуки Морзе передал сигнал с крыши лондонского почтамта в другое здание на расстояние 1,5 км.
  • 24 мая 1896 года и А.С. Попов, узнав об опытах Маркони, также продемонстрировал опыт радиотелеграфии, послав радиограмму "Генрих Герц"
  • 2 сентября 1896 года Маркони провёл первую публичную демонстрацию своего изобретения на равнине Солсбери, передавая радиограммы на расстояние 3 км.
  • Как Маркони, так и Попов в своих опытах использовали приемник Лоджа. Маркони усовершенствовал его тем, что сделал когерер вакуумным.
  • Летом 1897 года Маркони осуществил передачу радиосигналов через Бристольский залив (14 км.),
  • В октябре 1897 года - на расстояние 21 км.
  • В ноябре 1897 года Маркони построил первую стационарную радиостанцию на о. Уайт, обеспечившую связь острова с материком на расстоянии 23 км.
  • В мае 1898 г. Маркони впервые применил систему настройки на принципах, описанных Оливером Лоджем (ниже)
  • В том же году открыл в г. Челмсфорде первый «завод беспроволочного телеграфа», на котором работали 50 человек.
  • 6 августа 1898 Лодж получил патент № 609154 на (описанную ранее) систему "использования настраиваемой индукционной катушки или антенного контура в беспроводных передатчиках или приёмниках, или в обоих устройствах". Таким образом, Оливер Лодж создал принципы настройки на нужную станцию. Впоследствии О.Лодж продал этот патент Маркони.
  • В 1898 году Лодж изобрёл динамический громкоговоритель.
  • В декабре 1901 г. Маркони организовал первую радиосвязь через Атлантический океан (передал букву S азбуки Морзе).
  • В конце 1902 года Маркони наладил регулярную трансатлантическая радиосвязь.
  • В 1905 г. Маркони запатентовал направленную связь.
  • В 1932 г. Маркони установил первую радиотелефонную микроволновую связь.
  • В 1934 г. Маркони продемонстрировал возможность применения микроволновой телеграфии для навигации в открытом море.

Эти факты свидетельствуют о том, что РАДИОСВЯЗЬ придумал Оливер Лодж. Маркони сделал множество изобретений развивающих радиосвязь. В т.ч., создал дальнюю и микроволновую радиосвязь.

С пожеланиями,

2009-08-27 16:12:59
Александр » Павел Друбич
Я просил Ваше мнение на память, а не цитату из интрнета (к тому же не совсем правильную).

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в некоторых странах считался итальянский инженер Гульельмо Маркони (1896)[2][3]. Однако у Маркони, как и у большинства авторов крупных изобретений, были предшественники. В России изобретателем радио считается А. С. Попов[3], создавший в 1895 г. практичный радиоприёмник. В США таковым считается Никола Тесла, запатентовавший в 1893 году радиопередатчик, а в 1895 г. приёмник; его приоритет перед Маркони был признан в судебном порядке в 1943 году[4]. Во Франции изобретателем беспроволочной телеграфии долгое время считался создатель когерера (трубки Бранли) (1890) Эдуард Бранли.[5][6]. В Англии, в 1894 году первым демонстрирует радиопередачу и радиоприём на расстояние 40 метров изобретатель когерера (трубка Бранли со встряхивателем) Оливер Джозеф Лодж. Первым же изобретателем способов передачи и приёма электромагнитных волн (которые длительное время назывались «Волнами Герца - Hertzian Waves»), является сам их первооткрыватель, немецкий учёный Генрих Герц (1888).

Кто создал, кто позаимствовал/украл? И кто в результате максимально обогатился..
2009-08-27 16:45:04
Павел Друбич » Александр

Александр!

Никто из этих великих людей ничего не крал. Я специально описал последовательно даты и Вы можете их проверить. Я также указал, что именно изобрел каждый.

1. Герц открыл радиоволны. Он ничего не украл.

2. Бранли изобрел трубку-ключ. Он ничего не украл

3. Оливер Лодж изобрел когерер и радиосвязь (в том смысле, о котором спрашиваете Вы). А также громкоговоритель. Он ничего не украл.

4. Александр Попов изобрел грозоотметчик. Попов не является изобретателем радио. Но он ничего не украл.

5. Маркони изобрел дальнюю радиосвязь, вакуумный когерер, дроссельные катушки, стационарные радиостанции, а также микроволновую связь. Он ничего не украл.

Обогатился более всех Маркони. Но "не в результате", а потому, что создал успешный бизнес.

Что касается патентых споров Маркони и Тесла, то мы могли бы обсудить и это.

Но я отвечу по сути: Вы - слабый человек, который не способен создать своего наименования для мебельного магазина. Все названия, которые Вы предложили - чужие. Вы не захотели продолжить обсуждение над новыми названиями, хотя ряд Коллег это предлагали Вам. И Вашу слабость Вы хотите оправдать "историей радио"?

Не сомневаюсь, что у Вас это успешно получится.

Без пожеланий,

2009-08-27 16:52:56
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

В данном сообщении Александра были "битые" ссылки - мы их удалили. Тем не менее, это были ссылки на соответствующие статьи Википедии, которые были вставлены не совсем корректно.

Каждый участник Форума может поиском по Википедии найти статьи: "Маркони", "Герц", "Тесла", "Бранли", "Лодж" и т.д.

Спасибо,

Уважаемые Коллеги!

Если Вам нравится наш Форум, Вы можете поддержать его, отправив любую сумму (тогда выберите опцию "Спасибо за Форум").

Вы также можете поддержать конкретное обсуждение и получить гарантированный ответ от наших специалистов (тогда выберите опцию "Прошу эксперта ответить в этой теме").
Задайте Ваш вопрос здесь.

Большое Спасибо!


Яндекс.Метрика