На сайте ведутся работы Строительные конструкции: строители шарахаются... | Строители, риэлторы, мебельщики, садоводы... обсуждают идеи продвижения своих услуг... | Бизнес-форум TRIZ-RI
9737
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ
Все категории » Строители, риэлторы, мебельщики, садоводы... обсуждают идеи продвижения своих услуг... » Про услуги строителей...

Строительные конструкции: строители шарахаются...

Ваши данные (просмотреть)
в избранные темы
Политика конфиденциальности

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
Создать аналогичное обсуждение...

Авторы

Скрыть / Показать
2007-04-15 02:06:41
ре - форма » Всем

Господа!

Не приходится никому объяснять, что любой  ремонт, строительство, реконструкции дело "резиновое",  грязное и разорительное..

Наша производственная компания, разработала конструкции в виде панелей предназначенных для устройства межкомнатных, и межквартирных перегородок, задача которых сократить время монтажа  (4 кв. метра стены рабочий  делает всего за 4-6 минут.), почти отсутствует мусор, требуется минимум шпаклёвки и шурупов для монтажа. Перегородки при толщине в 12 см. обладают пожаробезопастностью, прекрасной звукоизоляцией, идеально ровные, теплоизоляция перегородки равна 1,5 метровой стене из кирпича! Все прелести на лицо.... Строительные бригады (частники, мелкие подрядные И.П.) согласны, что наши конструкции СУПЕР!, ...НО .. категорически не желают их приобретать, так как в этом случае они получат за работу намного меньше, чем бы строили стены неделями из кирпича, выравнивали их цементом и так далее...  Вообщем русский парадокс!  Хотя объясняем, что закончил быстро объект получи деньги, да и бегом к другому…

Большим строительным компаниям ещё не предлагали,  думали мелкие использовать как "полигон", а тут БАЦ.. эти не хотят?

Господа!  Как  продвигать нашу продукцию? Возить по стройплощадкам панели и монтировать показывая все прелести?

Давить на заказчика (владелец квартиры например)? Типо наши перегородки самые тихие... даже Ваши дети через стенку не услышат … «играющих» ночью родителей.

Но как говорят строители: - заказчику «по барабану» из чего там чо сделано!

Обращаться на крупные строительные оптовые базы? Те накрутку хорошую сделают, и цена интересной уже не будет. Как заставить их приезжать к производителю?

Вообщем Господа А-У! или  КарА-Ул! Мы рады любым Вашим ответам. Думаю, что вместе -Ваши идеи  и наши набитые  «шишки», помогут найти тот правильный выход в условиях российского рынка, совершено противоположного мировому.

Лучшие пожелания крепкого здоровья Вам и всем Вашим близким, Солодкий Сергей. Компания «Ре-форма» Владивосток.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-16 12:16:57
SWS » ре - форма

"...в этом случае они получат за работу намного меньше, чем бы строили стены неделями из кирпича, выравнивали их цементом и так далее... "

Ничего подобного, за тот период времени, который они затратят на монтаж они получат больше. И заказов сделают за конкретный промежуток времени больше. И мороки меньше - сократятся расходы, к примеру, на транспортирование материалов.

"...как говорят строители: - заказчику «по барабану» из чего там чо сделано..."

Заметим, что это говорят строители... По моему опыту хозяева жилья зачастую очень внимательно подходят к выбору стройматериалов. Т.е. налаживайте коммунгикации с хозяевами квартир, новостроек (поскольку они продаются без отделки) и 10-15 летних - там ремонт почти наверняка нужен.

"Большим строительным компаниям ещё не предлагали..."

Так предложите. Одно из преимуществ Вашего материала - толщина перегородки - т.е. продаваемая площадь увеличивается.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 14:00:12
Галина Владимирова » ре - форма
Уважаемый Сергей!
 
Конечно, Вам стоит обратить внимание на хозяев-владельцев квартир и новостроек.
 
Тем более, что у них есть «головная боль»: как проверить подрядчиков; почему они рекомендуют именно эти материалы (именно в таком количестве); «обязательно накрутят», «смета практически всегда раздута», «честных ремонтников днем с огнем не найдешь», «при выборе материалов нужно обязательно вместе с ними ехать на рынок» и т.д.
 
Вам эти стереотипы только на руку. Составьте грамотные обращения к владельцам с проговором этих стереотипов. То есть ВНАЧАЛЕ ПРОГОВОР, а потом только про Ваши перегородки. Практически в таком же русле:
 

4 кв. метра стены рабочий  делает всего за 4-6 минут.), почти отсутствует мусор, требуется минимум шпаклёвки и шурупов для монтажа. Перегородки при толщине в 12 см. обладают пожаробезопастностью, прекрасной звукоизоляцией, идеально ровные, теплоизоляция перегородки равна 1,5 метровой стене из кирпича!

 
А вот про это:

Типо наши перегородки самые тихие... даже Ваши дети через стенку не услышат … - не стоит.

 
Места, где «окучивать» владельцев, тоже понятны: строительные рынки, строймаркеты, районы новостроек, агентства недвижимости (на этапе заключения сделки), салоны по заказу окон, дверей, мебели и т.д.  
 
Если говорить о строительных компаниях, то у них, к тому же, есть сроки сдачи объектов, необходимость «осваивать большие объемы» и т.д.
 
С уважением,
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 14:04:42
Редакция » ре - форма

Уважаемый Сергей!

Вашу тему мы также отобразили в категории Строители, риэлторы, мебельщики, садоводы... обсуждают идеи продвижения своих услуг...

Для понимания стереотипов Заказчиков строительных и ремонтных работ рекомендуем Вам посмотреть все обсуждения в теме: "Как правильно рекламировать строительство"

С уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 15:07:25
ре - форма » Всем
Спасибо за Ваш ответ!
Сколько людей, (хозяева жилья) -столько и мнений. Одним нравится, а другим  лишь бы цена маленькой была, и третьи есть…
… строители  прекрасно понимают  (конечно я не говорю про всех), что используя наши панели они не будут поднимать на этажи хрупкие листы гипсокартона, металлические профили, мешки с цементом или кирпичи… Но опять же но.. говорят: - «Вы, что думаете в городе работы навалом? Таких бригад строительных... плюнь и попадёшь в строителей… Нам выгодно за 1 кв.метр брать от 400 рублей (только работа, без материала).»
В эквиваленте цены следующие:
Обычная технология: 3м.х 1,2м.(43,6 кв.м.) Гисокартон+профили+пенопласт = всего за материал 1700 рублей.
Стоимость работ строительной бригады по сборке стены (43,6 кв.м.)  = 1440 руб.
 
Панели «СИП»:    3м.х 1,2м.(43,6 кв.м.) Гисокартон+ один профиль+пенопласт+ клей, который соединяет все материалы в монолитную  плиту + работа рабочих на заводе. = всего 2300 руб.
Стоимость работ строительной бригады по сборке стены (43,6 кв.м.) = 700 руб.
 
Здесь мы видим, что в традиционном варианте строителю перепадёт больше…, но есть и другие строители (их мало), которые подумают  что больше стен, больше денег за работу…Как склонить первую часть ?
Получается, что на рынке есть мелкие бригады, их много, но покупать будут мало, но часто…
Крупные, которые строят в высоту  и ширину микрорайоны и соответственно покупают редко, но много.. Оба направления ценны для производителя, но как говорят за двумя зайцами … ни одного….
Что думаете по этому поводу?
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-16 15:15:57
ре - форма » Всем
Прошу прощения за опечатку: размеры перегородки 3м.  на 1,2м.( то есть 3,6 кв.м.) ,а не
 43,6 кв.м. как написано выше…
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 16:22:05
SWS » ре - форма

"Одним нравится, а другим  лишь бы цена маленькой была, и третьи есть…"

Для тех кому важно, чтобы цена была минимальной - рекомендуйте просто перегородку покрасить - зачастую дает нужный эффект - т.е. клиент задумывается;)

"...Таких бригад строительных... плюнь и попадёшь в строителей…" - ну так скажите им, что их преимуществом будет при тех же ценах время на осуществление заказа - по=моему неделю, как минимум они должны выигрывать.

"в традиционном варианте строителю перепадёт больше…, но есть и другие строители (их мало), которые подумают  что больше стен, больше денег за работу…"

На самом деле, их клиент плати не за кубомеры или кв. метры - он платит за то, что ему обеспечат качественное жилье за разумную цену и за оговоренное время. Постарайтесь внушить это Вашим партнерам.

"но как говорят за двумя зайцами … ни одного…."

Так вы для себя примите, что строительство и ремонт - это не просто разные зайцы - это разные сегменты Вашего рынка.  И ваша задача как минимум не отпустить этих клиентов - "ремонтники" будут давать вам средства на существование, а "строители" - на развитие.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 16:27:41
SWS » ре - форма

Ну и о грустном:

пенопласт не яляется звукоимзолирующим материалом. Это типичная теплоизоляция:((

Так что детей в соседней комнате будет слышно весьма неплохо.

А теперь, если даже и звукоизолирующий - зачем нужен клей? Вы же зажимаете этот плат пенопласта (сорри за тавтологию) между двух листов гипсокартона - так поставьте их в упор и затяните.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-16 16:29:41
ре - форма » Всем

ТО есть продвигаться в двух направлениях.... И "Большие" и "маленькие" ? 

Тот, кто соображает возьмёт, а другие сами отсеятся (будем надеятся, что  на некоторый промежуток времени, да бы присмотреться к первым).

 В какой лучше форме начинать "походить" к "большим" и "маленьким" товарищам? Письма с ком. предложением, ссылка по телефону на сайт?

Приезд на строительную площадку с демонстацией  сборки наших панелей на их объекте?

 Как?

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-16 16:45:29
ре - форма » SWS

Чуть не понял "затяните"?

ТО есть Вы предлагаете традиционно поднимать на 7 этаж  отдельные листы гипсокартона, которые на поворах лестничной площадки ломаются и отваливаются углы?  Стальные металлопрофили и т.д.?

..пенопласт не яляется звукоимзолирующим материалом. Это типичная теплоизоляция:((..

-Звукоизоляцию решают хорошо гипсокартонные листы и смещение конструкции стыка в месте соединения панелей между собой... (стык ПСБ-С в стороне  от стыка ГКЛ листов).

И о самой конструкции "СИП" (структурная изоляционная панель). Что бы появилось представление о продукции:

Как было сказано выше: к листу не горючего пенополистирола под давлением приклеиваются с обоих сторон по листу гипсокартона и с одной стороны (с правой например) вклеивается вторец (выступает на 3 см) оцинкованный металлопрофиль с загнутыми крепёжными "ушами". А с  другого торца имеется паз 3,2см.  И Вот приносят молодцы строители на этаж целиком такую плиту   (3 на 1,2 метра и толщиной 7 или 12 см, вес всего 50кг. то есть по 25 кг на брата). устанавливают на место, огибают "уши" сверху и снизу на 90гр. и присверливают к полу и потолку Всё.. 4 минуты, затем следующую в торец и оп.. уже 7 кв.метров стены готово!  10 метров стены - всего за 90 минут!

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-17 15:30:02
ре - форма » Всем

 В какой лучше форме начинать "походить" к "большим" и "маленьким" товарищам? Письма с ком. предложением, ссылка по телефону на сайт?

Приезд на строительную площадку с демонстрацией  сборки наших панелей на их объекте?

 Как?

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-18 13:58:37
SWS » ре - форма

Не вижу особой разницы в подьме нарезанных под размер ГКЛ и вашей конструкции. Подьем, к примеру на 10-й этаж конструкции 3х1,2 м - думается весьма непростая задача. При этом также вполне могут ломаться углы конструкции. Эта проблема, кстати, также м.б. темой для размышления ваших инженеров.

"...Звукоизоляцию решают хорошо гипсокартонные листы..."

Увы, но могут снизить, причем незначительно уровень воздушного шума, а вот со структурным - а именно им будет голос ребенка из соседней комнаты - никак не снизит.

Если интересно, то я могу Вам на электронку скинуть несколько ссылок по акустическим материалам. А то эта тема, по моему, выходит за пределы тематики данного форума.

"...И о самой конструкции "СИП"..."

Предложенная Вами конструкция предпочтительна для межкомнатных перегородок. При покрытии же имеющейся стены второй слой гипсокартона не нужен. Подумайте над этим. Возможно сможете расширить свой ассортимент, да и снизить себестоимость.

Теперь про клей - моя точка зрения такова, что конструкция собранная на шурупах ли, винтах ли будет надежнее чем с использованием клея.

 Дапее про продвижение:

Тут подумал, что забыл указать еще одну группу ваших клиентов - проектировщики.

Письма с предложениями - обязательно. Но поскольку Вас, как я понял, пока мало знают в регионе - печатайте промо-статьи в региональной "Стройке" -  в Вашем регионе такая статья стоит порядка 4-5 тыс. руб. ну и другие специализированные и не очень издания не пропускайте.

Текст статьи-предложения, скорее всего, посетители этого форума помогут грамотно написать.

Обязательно поучаствуйте в местных выставках. Если получится, то там Ваши стенки и пособирайте - такая презентация будет эффективней выезда на площадки.

И подумайте над тем, чтобы не позоционировать свой продукт как дешевый. Пусть будет средний по цене, при этом лучший по скорости монтажа и чему-нибудь еще.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-18 15:09:20
ре - форма » SWS
Огромное спасибо уважаемому SWS за проявленный интерес и хорошие советы к нашей продукции. Нам нужно знать любые эмоции от панелей «СИП».
 
Позиционировать панели «СИП» как средство для решения проблем с плохой звукоизоляцией не стояло.  Панель СИП является межкомнатной перегородкой, альтернативой тем, которые собранна из металлопрофиля, ИЗОВЕРА, Пенополистирола, и гипсокартонных листов, (которую кстати очень легко пробить двигая например мебель и т.д.), либо тяжёлым перегородкам из блоков, кирпичей…
 
 СИПам был придуман слоган  - «ЛЕГКО!»,  который  говорит, что о лёгкости их монтажа,  работы,  и т.д.  Провели фотосъёмки для Рек. буклетов , вэб страницы и др., где строители  парят на белоснежных  крыльях за спиной,  присутствуют  мягкие, воздушные перья по заднему фону.
На тему «ЛЕГКО!» ещё есть масса классных идей..  Какие у  Вас свои ассоциации по данной продукции с чем либо?
 
О конструкции  СИПов и клее:  Представьте две панели 3х1,2 метров толщиной  12 см (межкомнатные перегородки)  лежащих горизонтально с подпорками по краям так, что бы середина панели висела в «воздухе». Одна панель собрана из профилей  и гипсокартона и скручена шурупами традиционным способом - это  традиционный способ сборки стен. Друга панель по нашей техно логии - склеенный пирожок под давлением 1,5тонн.
Теперь представьте, что будет с панелями если в центр каждой поднимутся  хотя бы 3-4 человека (примерно 200-300 кг.)?  Сто процентов, что та которая скручена шурупами не выдержит и поламается.  Панели «СИП» собранные из мягких материалов склеенные воедино- в результате прочная конструкция способная выдержать нагрузки ещё 3-х человек!.
Есть канадская технология домостроения «ЭКОПАН» (мы так же выпускаем подобные панели), так вот в  уже в этих панелях     вместо гипсокартонных листов к пенополистирола приклеиваются листы влагостойкой фанеры (ОСП).  Частные Дома из таких панелей  строятся всего  за 20 дней без каркаса! Панель с листами ОСП выдерживает нагрузку вертикальную (по выстоте) от 8 до 10 тонн!  Я заезжаю на панель микроавтобусом 2,4 тонн, а она всего лишь немного изгибается НО  не ломается!
По участию в выставке: мы обязательно в июне уже застолбили участие в строительной…
О стоимости: нужно коллективно подумать над этим пунктом, так как высокая цена может тормозить развитие товара на рыке?  Низкая цена то же не всегда выход.. Что Вы думаете сами господа?
 
(ПО звукоизоляции, прошу сбросить на 23-545mail.ru то, о чём Вы писали..) Заранее Спасибо.
 
С пожеланием БОЛЬШИХ зарплат и всего самого наилучшего всем форумчанам и  этого проекта
/
Сергей, компания  «РЕ-форма», г.Владивосток.
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-20 16:42:53
ре - форма » Всем

Господа! Мы по прежнему нуждаемся в Вашем мнении о продукции описанной выше.

Заранее Всем спасибо.

Самые лучшие Всем пожелания и хороших выходных.

Сергей. "Ре-форма"

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-23 10:43:38
Сергей В. Сычев » ре - форма

Добрый день!

 

Немного, может быть, странный вопрос: "Если бы эти Ваши штуки продавались в рознице, а не через строителей, что было бы?"

 

Поясню: понятно, что их надо монтировать и т.д. Но ведь и обои надо клеить, и сантехнику монтировать, а, все же, в рознице они лежат и строители вынуждены с этим считаться.

 

Да и гипсокартон в рознице есть. А если бы его не было в рознице, то строители точно также динамили бы и гипсокартон, как сейчас динамят Ваш продукт. Делали бы перегородки из кирпича или др. - на чем еще можно надуть смету (на объемах и продолжительности работ).

 

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-04-27 09:57:06
Марк Бернштейн » ре - форма
Вам нужно вести разъяснительную кампанию.
Целевые группы: заказчики, проектировщики и генподрядчики.

Задача не на один месяц. Вы выводите на рынок новую продукцию, нужно долго и упорно разъяснять ее преимущества перед ТРАДИЦИОННОЙ.
Нужна легкозапоминаемая торговая марка, под которой все целевые группы будут знать вашу продукцию.
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-04-27 16:45:47
ре-форма » Марк Бернштейн

МАрк здрасвуйте!

Как построить компанию, что бы зацепить указанную Вами целевую группу?

Что использовать для разъеснения? Ролики, статьи, буклеты?

Как убедить менеджера в крупных строительных магазинах, которые жалуются , что у них мало места, и ставить наш кусок стены некуда? ...

Название для продукции "СИП" (структурные изоляционные панели)-страшное?

С наступающими всех праздниками! Хороших и тёплых выходных!

Солодкий  Сергей

-----------------------

"РЕ-ФОРМА"

руководитель

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2007-05-01 12:41:20
Николай Кочарин » ре-форма

Подойдут ли такие перегородки для летних кафе? Есть компании, специализирующиеся в этом сегменте, в основном это мелкие фирмы, они (организаторы летних кафе) могут принять такие перегородки. Наверное перегородки удобны и для промышленных цехов, складов и пр.

Желающих применить эти перегородки будет наверное много и строительные компании будут пытаться сами это все реализовать. вам лучше с ними меньше общаться - утянут эту технологию. ее лучше запатентовать, и по лицензиям открывать филиалы в других городах.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]


Яндекс.Метрика