На сайте ведутся работы Продвижение безалкогольных напитков | Идеи по продвижению продуктов питания, напитков и не только... | Бизнес-форум TRIZ-RI
9737
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
2001-09-05 12:08:09
Аня » Всем
Необходимо организовать пром-акцию безалкогольных напитков с участием телевидения (что-то наподобие MTV-PEPSI)на регтональном рынке. Если есть интересные идеи, подскажите пожалуйста.
2001-09-05 13:01:29
Сергей » Аня
Аня, о каких регионах идет речь, расскажите немного подробнее о напитке, это уже существующий на рынке или новый брэнд.
Надеюсь коллеги получив более подробную информацию тоже подключатся к бесседе.
С уважением
2001-09-05 18:00:42
Аня » Всем
Речь идет о Нижегородском регионе и продвижении напитков с уже сущетсвующим брендом (лимонады серии "Мастер"). Очень нужны свежие мысли, как можно все организовать совместно с молодежным музыкальным телевидением.
2001-09-06 16:19:21
Сергей Жариков » Аня
Вы не пробовали обращаться на канал, обычно у них работают креативные ребята, если нужно придумать самим, то это другое дело.
Начните с выявления лучших качеств вашего напитка, сравните с конкурентами, выберите одно, например:самый широкий спектр вкусов.
Определите цель этой акции, увеличение доли рынка, увеличение объема продаж, и т.д
Не зацикливайтесь на акции, подумайте о рекламной кампании в целом, акция будет ее составляющей.
полезно также анализировать исследования проводящиеся в вашем регионе.
Узнать о знании вашей марки,предпочтениях аудитории,лояльность аудитории к рекламоносителям,и т.д.
С уважением
2001-09-07 11:29:27
Аня » Всем
Сергей, спасибо за информацию, но дело в том, что меня интересует именно акция, точнее ее идейная составляющая. Пока ко мне приходят банальные мысли, а хотелось бы что-нибудь интересное. Если есть идеи - пожалуйста, поделитесь.Заранее спасибо.
2001-09-07 16:30:49
Наталья Швец » Аня
Уважаемая Аня,

Что - в идеале - должно произойти после проведения
пром-акции? (Какие задачи она должна решить?)

Пожалуйста, напишите, НЕСКОЛЬКО вариантов.

С уважением,
2001-09-10 12:11:19
Аня » Всем
Уважаемая Наталья!

Цель пром-акции - повысить объем продаж напитков и привлечь внимание к телеканалу. Поэтому в идеале после проведения акции - это увеличение сбыта фирмы-производителя и повышение рейтинга телеканала (последнее меня волнует больше всего).
С уважением
2001-09-11 12:03:34
Наталья Швец » Аня
Спасибо, Анна. Вы очень корректно ответили на вопрос: «что бы Вы хотели в идеальном случае?»:

1. увеличение сбыта продукции фирмы-производителя и
2. повышение рейтинга телеканала»

Иными словами:

1. увеличение числа продаж напитков "Мастер" и
2. увеличение числа зрителей музыкальной телевизионной программы.

Так?

Получается Вам одной акцией нужно решить задачи ДВУХ производителей, т.е. должна получиться "свертка" решений.

Предлагаю сформулировать портрет "идеального" решения (1) для фирмы-производителя напитка и портрет "идеального" решения (2) для телеканала, а затем уже "свернуть" эти решения.

Прежде, чем формулировать портреты решений, нужно уточнить, что фирма-производитель напитка в качестве Целевой группы использует ПОТОК телезрителей муз. программы. А ТВ муз. программа – ПОТОК покупателей напитка марки "Мастер".

(1). «Представитель Целевой группы (зритель молодежной программы) услышав (увидев) наше рекламное обращение должен купить напиток марки «Мастер» и посоветовать купить этот напиток своим друзьям (одноклассникам, родителям, …)»

(2). «Представитель Целевой группы (покупатель напитков "Мастер") купив напиток "Мастер" должен посмотреть ТВ муз. программу и посоветовать смотреть эту программу своим друзьям (одноклассникам, родителям, …)»

Следующий шаг – "обострение" (увеличение, усиливание) "идеального" параметра.

Анна, пожалуйста, переформулируйте портреты решений, с учетом увеличения "идеального" параметра.

С уважением,
2001-09-13 15:12:27
Аня » Всем
Уважаемая Надежда!

Если я правильно поняла, то усиление "идеальных" рещений может выглядеть следующим образом:

(1)Представитель целевой группы (зритель музыкального канала) становится постоянным покупателем напитков "Мастер". Его друзья (знакомые, родители..) по его совету покупают напитки и, в свою очередь, так же советуют своим друзьям их приобрести. Т.о. часть зрительской аудитории канала становятся постоянными потребителями напитков "Мастер" (по крайней мере на время пром-акции), привлекая в число покупателей своих знакомых, которые могут и не являться зрителями музыкального канала.

(2) Представитель целевой группы (покупатель напитков "Мастер") посмотрев канал, становится его постоянным зрителем и советует посмотерть его своим знакомым. Постепенно определенная часть покупателей напитков "Мастер" (и не только) становится зрительской аудиторией телеканала.

Т.о. происходит увеличение покупателей напитков "мастер" и зрителей музыкального телеканала.

С уважением,
2001-09-19 16:02:21
Наталья Швец » Аня
Уважаемая Анна,

Совершенно верно.

В Вашей формулировке Вы «обостряли» (усиливали) параметр «количество покупок», совершенных одним человеком. Но сделали это «во времени»: человек должен совершить покупку не один раз, а несколько (много) раз.

«Если мечтать, так ни в чем себе не отказывать».

Усилим этот параметр «количество покупок», совершенных одним человеком. Но пусть это произойдет сразу, мгновенно. (параметр «время» тоже «обострили»).

Тогда получим формулировки (портрет) «идеального» результата:

(1). «Представитель Целевой группы (зритель молодежной программы) услышав (увидев) наше рекламное обращение должен купить сразу МНОГО бутылок напитка марки «Мастер» и посоветовать своим друзьям (одноклассникам, родителям, …) купить сразу МНОГО бутылок этого напитка».

(2). «Представитель Целевой группы (покупатель напитков "Мастер") купив напиток "Мастер" должен ОБЪЕДИНИТЬСЯ со своим друзьям (одноклассникам, родителям, …) и ВМЕСТЕ посмотреть ТВ муз. программу и посоветовать другим ОБЪЕДИНЯТЬСЯ и смотреть эту программу».

Если получили «дикую» формулировку, верный признак того, что мы на верном пути.

Теперь нужно ответить на вопросы: «Почему человек (зритель муз. программы и покупатель напитка) захочет купить сразу МНОГО бутылок напитка?», «Почему человек (покупатель напитка и зритель муз. программы) захочет ОБЪЕДИНИТЬСЯ с кем-то, чтобы посмотреть программу?»

Подставьте РЕСУРСЫ (то, что уже есть) фирмы-производителя напитка, муз. программы, и Ваших потоков и ответьте на эти вопросы?

К ресурсам потоков в первую очередь следует отнести СТЕРЕОТИПЫ этих потоков.

Что у Вас получилось?

С уважением,
2001-09-24 15:39:04
Светлана » Аня
Анна.
У меня есть небольшая идея.
Ее мне подсказал друг,который увлекается брейк-дансом,
Суть в том, что в танце очень сложные элементы.
Выпил воду (МАСТЕР)И сделал фигуру(элемент)

И в этом же стиле Выпил воду и у тебя все получилось - Ты и Мастер - И ТЫ МАСТЕР! (на все случаи жизни и т.д.)
Кстати я из Пензы, если найдете решение на рекламу,
милости просим на Пензенский рынок около 100000 тыс. потенциальных телезрителей.(не указываю координаты, чтобы редакция не сочла это за рекламу)
Да, еще ваша вода выпускается только в литровых бутылках?
2001-09-24 17:44:22
Наталья Швец » Светлана
Уважаемая Светлана,

Как я поняла, Вы предлагаете провести акцию «Ты и Мастер - И ТЫ МАСТЕР!».

Скажите, что именно сделать (какие действия совершить) должен представитель целевой группы (покупатель напитка «Мастер» и/или телезритель молодежной муз. программы), увидев или услышав это название?

С уважением,
2001-09-25 12:17:44
Светлана » Аня
""Скажите, что именно сделать (какие действия совершить) должен представитель целевой группы (покупатель напитка «Мастер» и/или телезритель молодежной муз. программы), увидев или услышав это название?""
Наталья, действия, которые должны будут совершить
"если хочешь быть во всем МАСТЕРОМ пей "Мастер" и будь уверен в себе.
Это из серии "Сделай Дью",
Но самое главное, это уверенность. Так как многие просто в себе не уверены, или просто боятся что-то попробовать сделать.
да, это только идея, требующая большой доработки
Светлана


С уважением,
2001-09-25 13:39:59
Наталья Швец » Светлана
Уважаемая Светлана,

Идея "если хочешь быть во всем МАСТЕРОМ пей "Мастер" и будь уверен в себе» хороша тем, что сделана на ресурсе (то, что уже есть, а именно, есть название «Мастер»).

Я думаю, можно так позиционировать напиток.

Но в данном случае стоит другая задача. Нужно увеличить число продаж напитка и число зрителей муз. программы за счет совместной акции.

С уважением,
2001-09-25 17:58:48
Наталья Швец » Аня
Продолжаю описание «подсказок»:Если объединить («свернуть») портреты «идеального» результата, то получится:Представители целевых групп (Покупателей напитка «Мастер» и Телезрителей муз. программы), купив напиток и/или посмотрев муз. программу должны 1) ОБЪЕДИНИТЬСЯ вместе со своими друзьями (одноклассниками, родственниками, …), 2) купить СРАЗУ МНОГО напитка «Мастер» и 3) вместе смотреть и слушать музыкальную программу и, кроме того,4) посоветовать своим знакомым тоже объединяться, покупать много напитка и смотреть МузТВ.Почему это произойдет? А, если точнее:1) почему представители наших целевых групп захотят ОБЪЕДИНИТЬСЯ?2) Почему они захотят купить МНОГО бутылок напитка?3) Почему они ВМЕСТЕ будут смотреть программу МузТВ?4) Почему они ПОСОВЕТУЮТ своим знакомым проделать тоже самое?Если соблюдать ограничение, а именно: все решения должны быть построены только на ресурсах (то, что уже есть у фирмы-изготовителя напитка, у муз. программы и с учетом стереотипов целевых групп) – то можно получить СИЛЬНОЕ решение. Под «сильным» понимается такое решение, которое решает все поставленные задачи при минимуме затрат.Если честно, эту задачу мы решали с участниками стажировки. Пользуясь этой методикой формулирования портрета «идеального» решения (исключительно на основе ресурсов), все участники САМИ ВЫШЛИ на НЕСКОЛЬКО решений.С уважением,
2001-10-01 17:36:05
Светлана » Наталья Швец
То, есть провести "МАСТЕР-класс", в музыкальной программе.

С уважением, Светлана
2001-10-02 17:23:35
Наталья Швец » Светлана
Возможно. «МАСТЕР-класс» - хорошее название акции.

Но, нам не только название акции нужно придумать, но и «создать» такие правила игры, при которых бы выполнялись требуемые действия (они перечислены мною выше).

Может быть, давайте, более четко определим целевую группу.

Как уже было указано выше, фирма-производитель напитков использует ПОТОК зрителей программы МузТВ; а фирма «МузТВ» (если можно так назвать программу) использует ПОТОК покупателей напитка.

Есть ли «пересечения» среди представителей обоих потоков? Входят ли они (представители «пересечения») в какой-либо готовый однородный поток?

Если да, то, что это за поток? Общаются ли его представители между собой? Каковы их стереотипы?

С уважением,
2001-10-04 18:56:53
Аня » Всем
Извиняюсь за долгое отсутствие - болела :(
Но теперь я снова готова обсуждению..

"Как уже было указано выше, фирма-производитель напитков использует ПОТОК зрителей программы МузТВ; а фирма «МузТВ» (если можно так назвать программу) использует ПОТОК покупателей напитка.
Есть ли «пересечения» среди представителей обоих потоков? Входят ли они (представители «пересечения») в какой-либо готовый однородный поток?"

Наталья, попробую ответить на Ваше последнее сообщение.

Пересечение этих двух потоков, безусловно, присутствует.На мой взгляд, это молодые "подвинутые" люди, которые ведут активный образ жизни и всегда стремятся быть в курсе всего происходящего вокруг них. Их стереотипы - 1. Хорошо то, что покупают(смотрят) мои друзья (чем я хуже других?) 2. Брать от жизни все, что она дает (тем более, если это бесплатно) 3. Зачем переплачивать лишние деньги, если можно получить похожее качество за меньшие.
Это , конечно же не все. Но их можно использовать в формировании УТП для "пересечения" поптоков.

Для того, чтобы представители обоих потоков
1) ОБЪЕДИНИЛИСЬ вместе со своими друзьями (одноклассниками, родственниками, …),
2) купили СРАЗУ МНОГО напитка «Мастер» и
3) вместе смотрели и слушали музыкальную программу и, кроме того,
4) посоветовали своим знакомым тоже объединяться, покупать много напитка и смотреть МузТВ

необходимо, чтобы:
1) идея, заложенная в акции, была направлена на "объединение"
2) чтобы были предложены хорошие призы, сопутствующие продажам
3) условия акции или ключевые моменты (фразы) озвучивались в эфире телеканала

С уважением,
2001-10-10 12:24:04
Наталья Швец » Аня
Очень хорошо!

А теперь, пожалуйста, перечислите ресурсы фирмы-производителя напитка.
Какие ресурсы (и как) можно использовать?

С уважением,
2001-10-12 19:21:51
Аня » Всем
Ресурсы фирмы-производителя следующие:

1.Вкус напитков (идентичен напиткам типа "Coca", "Pepsi")
2. Стоимость (значительно ниже "Pepsi" и т.п.)

Эти ресурсы можно выгодно использовать перед предстоящими праздниками, когда покупается значительное количество лимонада и остро встает вопрос его цены и качества. Т.о. лимонады "Мастер" можно спозиционировать как хорошие напитки по доступной цене.

С уважением,
2001-10-13 16:25:31
Наталья Швец » Аня
Да, это хорошие ресурсы.

Но у фирмы-производителя есть еще ресурсы. Немного подскажу: кроме напитка есть еще упаковка.

Ресурсы напитка Вы уже перечислили. Пожалуйста, перечислите ресурсы упаковки.

С уважением,
2001-10-18 16:37:26
Ирина » Всем
Кажется, здесь все просто.
На каждой бутылке есть этикетка. Следовательно, их можно собирать.
Тогда акция выглядит так:
1. Вместе с друзьями собери 5 (6,7.8 или сколько их есть разных?) этикеток напитка.
2. Подпишите этикетки своими именами и координатами(на каждой должно быть другое имя) и "имя" своей команды.
3. В эфире передачи, о которой шла речь, происходит розыгрыш каких-либо призов (в розыгрыше участвуют отдельные этикетки, но выигрывает вся "команда", имя которой будет на этикетке) .
4. Сразу после розыгрыша выигравшая команда должна позвонить в студию, каждый из членов команды назвать себя (и, в зависимости от того, сколько членов команды сидело перед телевизором во время передачи, получить различного размера призы).
Особенно удачно, если есть возможность позвонить прямо во время эфира программы и вывести звонок в эфир.
2001-10-22 18:20:02
Наталья Швец » Ирина
Уважаемая Ирина,

Одним из вариантов может быть решение, предложенное Вами. Действительно, оно «сделано» на ресурсах, обходится не дорого.

Но в нем есть одна технологическая сложность: «отдирать» этикетки от бутылки – дело кропотливое, сложное, неблагодарное (этикетка в любой момент может порваться). Будет ли целевая группа «ввязываться» в эту акцию?

Думаю, решение должно быть таким, чтобы участникам акции (целевой группе) было максимально просто совершить максимально простые действия и получить желаемый результат.

Какие еще ресурсы можно использовать?

С уважением,
2001-10-24 11:34:19
Светлана Морозова » Аня
Наверное сбор крышек. Это банально и уже не прикалывает.
Но зато это самые простое и не требующее умственных усилий действие.
С уважением
2001-10-24 13:33:15
Наталья Швец » Светлана Морозова
Действительно, пробки – ресурс упаковки напитка (не влекут дополнительных затрат). Собирать пробки просто. Т.е. участникам акции (целевой группе) НЕ сложно (максимально просто) выполнять это действие.

Мы близки к решению.

Но не хватает еще чего-то (какого-то ИКС-ЭЛЕМЕНТА), для того, чтобы представители обоих потоков

1) ОБЪЕДИНИЛИСЬ вместе со своими друзьями (одноклассниками, родственниками, …),
2) купили СРАЗУ МНОГО напитка «Мастер» и
3) вместе смотрели и слушали музыкальную программу и, кроме того,
4) посоветовали своим знакомым тоже объединяться, покупать много напитка и смотреть МузТВ

Обратите внимание, как верно заметила Аня, «необходимо, чтобы: идея, заложенная в акции, была направлена на "объединение"».

Что это за ИКС-ЭЛЕМЕНТ?

С уважением,
2001-10-24 14:50:47
Cветлана » Аня
""«необходимо, чтобы: идея, заложенная в акции, была направлена на "объединение"».

Что это за ИКС-ЭЛЕМЕНТ?""


Скорее всего здесь напрашивается следущее:
На крышках внутри будут буквы.
На каждок крышке одна буква.
М У З Т В
М А С Т Е Р
Необходимо собрать "Мастер МУЗ-ТВ" и ты участник передачи.
В прямом эфире или как.
А потом по результатам передач зрители выбирают "свою МАРГАРИТУ".

Участника выбирают по жребию, или как то еще.

Условия на бутылке на этикетке, чтобы все кто купил, но еще не смотрел Муз-ТВ вкулючился в конкурс.

С уважением, Светлана
2001-10-24 17:43:45
Cветлана » Аня
Или выбирают МАСТЕРА
2001-10-24 21:36:02
Алексей К » Cветлана
Аня, Светлана & K, добрый день!

Собирать "Мастер МУЗ-ТВ" – это хорошо, это решает задачу «покупать много «Мастера». А как быть со «много смотреть МУЗ-ТВ»?
Я предлагаю ежедневно выдавать в прямом эфире КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА, которые надо собирать. Тогда придется не только покупать воду, но и смотреть МУЗ-ТВ. А знакомых будут приглашать для командного росмотра, чтобы увеличить кол-во крышечек и уменьшить затраты «с носа». ИСКОМАЯ СВЕРТКА ПОЛУЧИЛАСЬ !?
Правда, снова возникает задача: как бороться с «накопительством» крышек, чтобы воду покупали снова и снова? Возможно, надо заранее предусмотреть крышечки разных цветов и обновлять цвета раз в месяц (то есть КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО собираем только из красных крышек, потом – только из зеленых). Или раз в Х дней все команды сдают все накопленные крышечки и участвуют в розыгрыше СУПЕРприза (или обменивают Х крышек на что-либо, ту же воду). Нет, суперприз лучше. Плюс специальный приз за самую большую команду, чтобы сильнее объединялись для просмотра и звали знакомых.
С уважением,
2001-10-24 21:45:47
Алексей Козачков » Наталья Швец
Наталья, добрый день!
Мне кажется, что есть технологии, позволяющие делать легко снимаемые этикетки... Одна пивоваренная компания проводила у нас в городе акцию со сбором этикеток. Видимо, или технология есть, или организаторы "наступили на грабли".
И по цетральному ТВ постоянно призывают присылать всякие этикетки...
Правда, чаще их надо вырезать...
Но это уже лирика.
С уважением,
2001-10-24 22:08:47
Алексей К. » Cветлана
А так как зрители МУЗ-ТВ продвинутые молодые люди, любящие
халяву (в хорошем смысле этого слова), общение, музыку и т.п.
То призом может стать билет на какую-нибудь популярную городскую
дискотеку. А апофеозом всей АКЦИИ - дискотека для всех участников.
Все они там встретятся, пообщаются на общую тему, разыграют финальные призы. В программе - конкурс на самый пикантный прикид из... пробок,
МАСТЕР-КЛАСС (для любителей брейк-дэнса) и т.д.

МАСТЕР - официальный напиток дискотеки. ДИСКОТЕКА - Co' CПОНСОР
акции - постоянно светится в эфире.
С уважением,
2001-10-30 09:22:48
Cветлана » Алексей К.
Слоган!
МАСТЕР - это Класс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Все передачи начинать со слов
"Мастер - это Класс!!"

Класс!!!!- это "Мастер"
С уважением,
2001-11-02 09:53:00
Cветлана » Аня
Жалко, что Анна молчит.
Интересно, что-то из предложенных вариантов, пригодились?
И как и когда будет или уже проходит акция с напитками и Муз-ТВ.
И если можно Наталья Щвец ответьте, что Вы думаете о предложении
Алексея К.
С уважением,
2001-11-05 11:21:49
Наталья » Всем
Здравствуйте, Аня!

Только, что прочитала обсуждение вашей проблемы.
У меня есть идея, которая може Вам подойти.

Так как пока ничего не придумали кроме использования крышек, я предлагаю следующее:
1. Печатать на крышках разные буквы
2. покупатели должны сами составлять слова.
3. Каждую неделю (месяц) на муз. канале разыгрываются призы, для
покупателей придумавших самое длинное слово. (это может быть и команда покупателей, как было предложено ранее)
4. Условия конкурса, конечно объявляются на передаче, посвящённой самому конкурсу.

Какие проблемы в этом случае решаются:
1. Покупателям не придётся раздражаться от того,
что им опять попалась не та буква.
2. Обеспечивается объём продаж (всем хочеться собрать
самое длинное слово)
3.При этом у каждого покупателя есть шанс выиграть или получить
поощрительный приз, т.к. не известно насколько длинным окажется слово присланное именно на этой неделе.

Вообщем, обеспечивается объём продаж и повышение рейтинга канала.
С уважением, наталья.
2001-11-06 12:09:17
Наталья Швец » Всем
Уважаемые Коллеги,

Благодарю всех за красивые решения. СПАСИБО.

ИКС-ЭЛЕМЕНТ найден. Действительно, эту роль вполне могут выполнять буквы, размещенные под крышками (здесь особая благодарность Светлане).

Далее можно генерить МНОГО РАЗНЫХ решений. Что и было сделано уважаемыми Коллегами.

Теперь возникают задачи: ОЦЕНИТЬ решения, выбрать наиболее эффективное, возможно, систематизировать решения (т.е. одно решение сделать главным; другие – вспомогательными).

Причем, главной (ключевой) идеей должна быть та, которая решает максимальное число задач при минимальных затратах. Идеи, решающие меньшее количество задач (либо частные задачи) при тех же затратах, могут быть вспомогательными. НО, все идеи должны быть согласованы между собой (т.е., если мы приняли решение размещать буквы под крышками, то вся акция должна быть построена на «составлении» слов).

По поводу уже присланных решений. Все они сделаны на ресурсах (у всех решений затраты минимальны). И это хорошо.

Задания:
1) перечислите ресурсы передачи МузТВ. Найдите решения на этих ресурсах.
2) Перечислите: какие задачи решает каждая идея. Какую идею Вы сделаете ключевой.

Следующие задания сформулирую позже.

С уважением,
2002-07-19 13:05:21
ERIC » Всем
Уважаемые коллеги, с интересом прочитал обсуждения по заданной теме, и я, кстати не удивлен, что из форума изчезла Аня-автор вопроса, а вас это не смутило? Да, Вы нашли красивые решения, но Аню Вы не услышали,сразу видно как далеки вы от проблем регионального производителя, а ведь Аня об этом говорила-напиток региональный!
местный производитель не может себе позволить крышки с буквами тем более их менять, так же не реальны и отрывные этикетки(очень ДОРОГО)акция теряет смысл.Такие фишки лишь для национального производителя.
2002-07-19 13:37:17
Николай Калинин » ERIC
Если производитель безалкогольных напитков (массовое производство)
не может позволить себе крышек и отрывных этикеток,ему не следует производить безалкогольные напитки. Совсем сбыт значит плох.
2002-09-01 16:56:38
Станислав » Аня
Интересное обсуждение в этой ветке, но проблема действительно болезненная указана в предыдущем сообщении: региональный производитель с его очень низкими ценами на б\а напитки (обуславливается большим кол-вом местных производителей в этом сегменте рынка из-за простоты технологии и низких затрат)и соответсвенно очень скромной прибылью и оборотными средствами не сможет позволит себе заказать формы для пробки (по 500 долларов за каждую) Компании вроде Пепси и Коки (что в-принципе одно и то же) могут со своими ценами изготовить любую пробку и этикету и обеспечить необходимый шум, а также разобраться с потоком бомжей не сущих эти пробки отовсюду
2002-09-09 18:09:39
Николай Калинин » Станислав

Станислав, если нет возможности потратить 500 долларов на пресс-форму, которая делается один раз и надолго, то надо закрыть этот бизнес и заняться другим.



Яндекс.Метрика