Здравствуйте!
Участвую в проекте "Мониторинг рынка консалтинговых услуг г.N".
Возникает много нюансов.
1. Как с большой долей вероятности выявить юридический, налоговый, кадровый, информационный КОНСАЛТИНГ, а не просто юридические услуги и т.д.
2.Где можно ознакомиться с МЕТОДИКАМИ составления рейтингов (н-р, по 10 показателям)
Буду признательна за совет и помощь в информации.
С уважением, Евгения К.
2002-05-15 23:07:05
Георгий
[soft@triz-chance.spb.ru]
»
Каньшина Евгения Ивановна
Уважаемая Евгения Ивановна! Полагаю, что Ваши вопросы связаны не с - цитирую Вас - "нюансами", а c принципиальными моментами. Поэтому - несколько вопросов на понимание проблемы. Вопрос-1:Вы пишете: - курсовую- диплом- кандидатскую- научную статью- исследуете рынок, как консалтинговая фирма- исследуете рынок, как рейтинговое агентство- другое? Вопрос-2:Вы уверены, что можно корректно - особенно в незападных и небольших отечественных фирмах - ОТДЕЛИТЬ один вид консалтинга от другого? Поясняющий пример: я сам работаю в консалтинговой фирме и только что два наших специалиста учили выступать публично владельца 16-ти фирм + попутно помогли с рекламой одного из его предприятий (уже внедрено) и пользовались при поиске решений программами-консультантами
("Decision Making Support Systems"). Что это было: Public Relations? Личностный тренинг? Коучинг? Реклама? То есть, КОРРЕКТНО разделить виды консалтинга не просто даже на уровне одного заказа.Вероятно, можно запросить мнение самих консалтинговых фирм какие 3-5 видов деятельности они считают превалирующими в своей деятельности. Это будет не очень точно, но правдиво. Можно исскуствено получить "точные " и наукообразные оценки в стиле: 67,28% фирмы F - это аудит, а 11,19% это юридические услуги. При этом лично Вы, Евгения Ивановна, верите в цифры ПЕРЕД запятой? Вопрос-3:В области методик составления рейтингов Вас интересует: - показатели, по которым сравнивать коналтинговые фирмы?- работа с экспертами?- работа с многомерными базами данных, в которые будут занесены результаты исследования? Успехов и подробных ответов!
2002-05-16 02:16:58
Евгения
»
Каньшина Евгения Ивановна
Уважаемый Георгий!
Спасибо за ваши вопросы.
1. Лично я являюсь инициатором данного проекта в крупном городе на Волге и работаю под статусом солидной организации, не имеющей отношение ни к консалтингу, ни к рейтинговым агентствам. Мне приходилось принимать участие в ряде консалтинговых проектах, но это касалось управленческого консультирования.
Исследования спроса периодически проводятся консалтинговыми фирмами.
А вот с предложением другое дело.
Не проводились ни исследования, не составлялись рейтинги.
Для многих причина заключается в том, что в городе этот рынок только зарождается.
Перспективы лично для меня очевидны.
Полностью представить картину интересно каждому участнику рынка, а для моей компании это исследование просто престижно.
2. По поводу корректности отделения одного от другого.
Трудности скорее возникают с тем, что многие считают, что они занимаются именно консалтингом.
Но по сути отношения к ниму не имеют.
Элементарный пример: потратила кучу времени на одну фирму, а в итоге консалтингом не занимаются (хотя упорно настаивали), а просто оказывают информационные услуги, являющиеся частью общего пакета.
Причем как таковых консалтинговых фирм мало, приходится охватывать юридические, аудиторские фирмы, кадровые агентства.
Возможно, это не корректно, но а как по-другому производить мониторинг.
Для меня важность мониторинга очевидна.
По поводу наукообразных оценок, а как по другому?
Научите.
Буду рада любому совету.
Да и при том ваша фирма вероятно тоже участвует в различного рода рейтингах, это престижно.
3. Действительно, проблема с методикой.
Это и показатели (в первую очередь) и работа с экспертами.
В чем сложность (еще раз): приходится просто выуживать эту услугу, отыскивать.
Буду рада вашим советам!!!
2002-05-17 01:18:08
Андрей Басов
»
Каньшина Евгения Ивановна
Евгения Ивановна, можете попробовать метод провокации. Поместите в СМИ квалифицированный запрос на консалтинг, который нельзя интерпретировать как другие услуги. Вам останется только просеять поступившие предложения на достоверность. Так и получите желаемое.
2002-05-17 12:47:00
Евгения
[ekanshina@mail.ru]
»
Андрей Басов
Уважаемый Борис!
Спасибо за Ваш ценный совет!
2002-05-17 12:48:36
Евгения
[ekanshina@mail.ru]
»
Андрей Басов
Уважаемый и еще раз Уважаемый АНДРЕЙ!
2002-05-18 12:55:15
Георгий
[soft@triz-chance.spb.ru]
»
Евгения
Уважаемая Евгения Ивановна!
1) Просьба: более полно (откровенно) ответить на ранее заданный Вопрос N 1. От этого зависит, какие рекомендации Вам можно предложить.
Вот пример: Наша организация, занимающаяся .........., в целях ................ проводит ........... .
2) Цитата-2: "По поводу наукообразных оценок, а как по другому? Научите. Буду рада любому совету".
Посмотрите: Викентьев И.Л., Методика оценки методик. /themes/terapia/terapia1.asp
Правда, до этого уровня работы массе консалтинговых и тренинговых еще расти и расти... (Пишу это под впечатлением от идущей выставки и конференции в Санкт-Петербурге. Уровень работы консалтинговых фирм в Москве, Киеве, Риге, Минске и т.п. нам также известен).
3) Цитата-3: "Да и при том ваша фирма вероятно тоже участвует в различного рода рейтингах, это престижно".
Не факт, что иные рейтинги делаются чистыми руками... Не факт, что участие в подобном рейтинге - престижно.
Успехов и системообразующего ответа по пункту-1 - это прояснит, что Вам можно посоветовать !
2002-05-18 13:28:10
Жанна
»
Евгения
Уважаемая Евгения!
Всегда уважала этот форум за профессионализм, поэтому "не могу молчать".
Не советую никому использовать присоветованный метод провокации.
Убытку больше, чем пользы.
Во-первых, рекламное объявление это публичная оферта и потом отшутиться, что искали не исполнителя, а занимались исследованиями может не получится. Консалтинговые конторы дружат с юридическими;
Во-вторых, не факт, что все кто нужно, откликнутся. Для этого нужна целая рекламная кампания.
В-третьих, почему не обратиться в консалтинговые ко-ры напрямую? Пусть каждая назовет 3-4 других.
По такой схеме работают рекрутинговые конторы. Дешево и сердито.
Неформальных подходов!
2002-05-18 14:04:03
Евгения
»
Георгий
Уважаемый Георгий!
1) Про откровенность.
Здесь много всего замешано.
По честному: цель этого исследования - это моя ГОЛАЯ ИНИЦИАТИВА.
Поэтому приходится обходить много подводных камней, которых с каждым разом все больше и больше.
До меня много "нехороших" дел наделали.
Поэтому назвать организацию не могу, дабы не было прецедентов.
Это государственное учреждение, занимающееся многим и еще раз многим.
В моем случае это не важно, просто у меня есть солидный статус.
Потом мою инициативу поддержали только на бумаге и только.
Зная себя, я доведу это дело до конца.
Еще раз: сейчас это исследование предложения консалтинговых услуг.
2)Вы писали:"Не факт, что иные рейтинги делаются чистыми руками... Не факт, что участие в подобном рейтинге - престижно."
Не факт, но в моем случае, еще раз, за мной никто не стоит.
Но исследования нужны, надо с чего-то начинать!
или не нужны?!!
С уважением, Евгения К.
2002-05-18 14:04:19
Евгения
»
Жанна
Уважаемая Жанна!
В моем случае я и работаю по этой схеме.
В моих условиях СМИ, действительно, невозможно.
С уважением, Евгения К.
2002-05-18 14:06:24
Евгения
»
Всем
У меня проблема с МЕТОДИКОЙ исследования.
Что коллеги могут предложить?
Согласен с Жанной (сообщение от (18 мая 2002 13:28)).
"Метод провокации" использовать нельзя.
С Уважением,
Уважаемая Евгения Ивановна! Увы, предоставленной Вами информации недостаточно для рассмотрения Вашей проблемы. Поэтому поступаем так: рекомендуем несколько ходов - Вы пишите ПОДРОБНО почему они НЕ годятся (если не годятся). Возможно, после этого уважаемые Посетители форума Вам помогут. Рекомендация N 1: не начинайте с оставления рейтинга, если не хотите скандала. Составление первых рейтингов - не зависимо от "статусности" составителей и т.п. приводит к скандалу. Проверено. Так было с певцами, музыкантами, TV-каналами и TV-передачами, PR-агентствами и т.п. Можете походить по Рунету и убедиться в этом сами. Рекомендация N 2: составьте список тех, кто сам себя относит (т.е. самоиндентифицирует) к консультантам, с указанием ФИО каждого консультанта. Здесь возможен подвариант, предложенный Жанной. Важное добавление: пусть каждая фирма или консультант приведет в пример 2-3 РЕШЕННЫХ задачи.Рекомендация N 3: ссылки на некую непознаваемую "секретность" в рассказе о задачах (см. выше Рекомендацию N 2) - свидетельство подросткового уровня самого консультанта, ибо в любой консультационной фирме есть:- отклоненные (неоплаченные работы);- инициативные работы;- работы, по котором истек срок конфиденциальности;- работы, о которых можно рассказать БЕЗ деталей (на этом сайте - несколько сотен (!) таких примеров) Рекомендация N 4: проведите "круглый стол", конференцию, телепередачу по конкурсному решению НЕСКОЛЬКИХ социально значимых проблем. Когда люди встречаются лицом к лицу, "who is who" становиться более очевидным. Рекомендация N 5: после такого формирования "общественного мнения", можно выпускать Рейтинг, версия 1.0. Рекомендация N 6 - внимательно изучите:Викентьев И.Л, Сычев С.В.
Естественный отпор;Викентьев И.Л.
Методика оценки методик;
ТРИЗ-ШАНС 10 лет. В остальном: здоровья, успехов и красивых решений!
2002-05-18 23:58:05
Евгения
»
Редакция
Уважаемая Редакция!
Спасибо за Ваши рекомендации!
Они для меня представляют большую ценность, поскольку я занимаюсь подобным исследованием впервые.
И это исследование важно для меня, в первую очередь, не как повод составить рейтинг, а как понять свой рынок, увидеть качественную сторону, посмотреть будущее.
И это безумно интересно.
Признаться, приятно удивлена, что здесь люди так «копают» при ответе на вопрос.
Чем я сейчас занимаюсь: встречаюсь с директорами консалтинговых фирм, соответственно, личное общение, экспертная оценка, а также анкетный опрос качественного характера.
В принципе, цель - это выявление предложения данных услуг, далее (на втором этапе) изучение формирования потребности и спроса.
Другой вопрос, что это может дать участникам рынка.
Вот что? Практически.
Казалось бы это нужно.
А консалтинговая фирма все, что надо, знает или думает, что знает.
Ведь процесс формирования спроса и предложения на этом рынке сильно отличается от других рынков.
И этот вопрос (про практическую ценность) я, пожалуй, в состоянии решить только после серии повторных исследований (действительно решить).
Меня интересует Понимание этого Процесса - рынок консалтинга.
Про подростковый уровень – сейчас я себя так и оцениваю, но секретность здесь не при чем.
А по поводу подводных камней: полагают, что опять дутый проект, просто так уже привыкли.
Спасибо за пожелания!
Желаю Вам процветания.
PS. Прочла книгу «Как стать гением».
Гигантская работа и по масштабам, и по содержанию!!!
Уважаемая Жанна, почти на 100% уверен, что такую бурную вашу реакцию по поводу моего "провокационного" предложения вызвало не оно само, а слово ПРОВОКАЦИЯ. Признайтесь уж хотя бы себе. Естественная реакция на это слово. Да, действительно, ход не очень корректный, но эффективный и допустимый. Если вы занимаетесь рекламой, то вопрос на засыпку - Что такое реклама по сути? Да-да, она самая, которая вас возмутила и которая вас кормит. То-то же! Просто публично об этом не говорят.
С офертой вы немножечко ошиблись. Оферта - это такая штука (официальное, публичное предложение), акцепт которой означает обязательное выполнение работ предложенных в оферте. То, о чем говорил я - это не оферта, а запрос информации для выбора. Запрос в отличие от предложения (оферты) обязательств не накладывает. В том числе и юридических.
2002-05-20 11:33:05
Евгения
»
Всем
Каким образом подходить к методике оценка рынка?
Именно проблема в показателях.
По каким показателям (допустим Вы консалтинговая компания) Вам было бы интересно себя оценить?
2002-05-21 02:56:41
Андрей Басов
»
Евгения
Если говорить о достоверности рейтингов в области консалтинга, то, вероятно, наиболее объективным показателем качества здесь будет повторяемость обращений одних и тех же заказчиков к одним и тем же исполнителям (подрядчикам) в течение длительного периода времени. Рейтинг на этих данных строится легко и никто не сможет обвинить в манипуляциях. Ведь эти данные просто выстраиваются по убыванию и рейтинг готов.
Что же касается того, что может быть интересным самим консалтинговым фирмам, то может быть интенсивность обращений к ним. Ну, это совсем другой коленкор. Обращений может быть много, но ни одного повторяющегося из-за плохого качества работы. Рейтинг на таком сомнительном материале, сами понимаете, будет совсем иным, чем в первом случае.
2002-05-21 09:57:20
Георгий
[soft@triz-chance.spb.ru]
»
Евгения
Уважаемая Евгения Ивановна!
Простите, вынужден прямо спросить:
а) Вы прочли рекомендованные редакцией материалы?
б) Вы можете здесь написать о тех показателях, которые Вы уже наметили + указать причину: почему они Вас НЕ устраивают?
С уважением,
2002-05-21 13:46:47
Елена ОК!
[okelena@yandex.ru]
»
Каньшина Евгения Ивановна
Уважаемая, Евгения!
Консалтинговая компания может себя оценить по количеству решенных задач клиента.
Замкнутый круг получается.
Напишите, что ВЫ хотите получить на выходе?
- Рейтинг консалтинговых агентств (по каким позициям)?
- Твердое знание круга услуг консалтинговых агентств (но ведь рынок диктует необходимость постоянно изменяться)
- Кристаллизовать характер занятий консалтинговых фирм?
Хотя бы представьте кому это нужно (для кого выполняется исследование) и в какой форме он хотел бы его видеть, тогда станет яснее что и как делать…
С Уважением, Елена ОК!
Уважаемая Евгения, участники форума
Как маркетолог компании хотела бы в рейтинге увидеть показатели:
- среднее количество проектов, которые консалтинговая фирма ведет в месяце (это частично указывает на ее мощности),
- средняя сумма заказа,
- объемы выполненных заказов по каждому из направлений: орг-диагностика, реструктуризация (и в целом управленческое консультирование), маркетинг, корпоративное обучение, открытые семинары и тренинги...
- средняя длительность консалтингового проекта;
- распределение объемов продаж консалтинговых услуг по отраслям (торговля, производство, транспорт, ...)
Наверно, так.
По количеству решенных задач? Если бы у меня спросили, сколько наша фирма решила задач клиентов... Встречный вопрос: а каких именно? Есть задачи разного уровня, сложности, вида и т.д. Как их приводить в сопоставимый вид, я не знаю. И думаю, здесь бы мало кто правду бы из консалтинговых фирм сказал (хотя бы потому что эту фактологию трудно вспомнить, в каждом проекте их может быть несколько сотен), во всяком случае не рассчитывала бы на искренность конкурентов.
А приоритеты конкурентов я всегда рада увидеть.
Еще интересны отзывы клиентов о консалтинговых фирмах, пусть клиенты составят рейтинг.
По поводу как искать. В Минске есть клуб консультантов, думаю, в вашем городе тоже есть подобный.
Вот, все пока.
Удачи вам!
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ