На сайте ведутся работы Конкурс Европейского Космического Агентства (ESA) (Анти-Тезис) | ТРИЗ - РТВ - ТРТЛ | Бизнес-форум TRIZ-RI
9737
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ
Все категории » ТРИЗ - РТВ - ТРТЛ » Кризис науки или кризис фантастики?

Конкурс Европейского Космического Агентства (ESA) (Анти-Тезис)

Ваши данные (просмотреть)
в избранные темы
Политика конфиденциальности

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
Создать аналогичное обсуждение...

Авторы

Скрыть / Показать
2003-11-09 11:41:45
Яков Немировский » Всем

Уважаемые господа!

 

В ранее упомянутом на данном Форуме журнале есть еще один материал о фантастике, вот:

 
Иван Беляев, Нет сынок, это фантастика, PARADOX N 6 июнь 2003.
 
"Европейское космическое агентство (ESA) объявило, что начинает исследование «Инновационные технологии в научной фантастике для применения в «космосе». Организаторы проекта активно задействуют Интернет: любой желающий может зайти на сайт http://www.itsf.org и рассказать про свою технологию.
 
То есть, ученые практически признали: у нас тут кризис идей, подкиньте что-нибудь из области фантастики.
 
........  Бизнес есть бизнес: если на взятые с потолка или из старых книжек прогнозы есть покупатели, почему бы их не продать? Справедливости ради стоит добавить, что если на Западе фантасты подсовывают клиентам устаревшие идеи, то в России им и подсовывать уже нечего.
 
Вслед за наукой от нас утекла практически вся научная фантастика, остались лишь вечные братья Стругацкие с их «инженерами на сотню рублей», размышляющими о судьбах человечества и в результате не делающими вообще ничего.
 
Пришедшие позже «ученики Стругацких» добавили в свою фантастику чуть больше голливудской беготни, но в целом только еще более удалились от реальных проблем науки. Все они, как один, связывали будущее человечества с космонавтикой, а тем временем на Земле сворачивались дорогие и бесполезные космические программы.
 
При этом, мало кто из классиков НФ видел наступление компьютерной эры, практически никто не предсказал появление Интернета, стремительно ворвавшегося в нашу жизнь. Да и про клонирование тоже никто из наших пророков не писал. ................. 
 
Вернемся к тому, с чего начали,— к Интернет-конкурсу Европейского космического агентства. На его упомянутом сайте можно ознакомиться с результатами за 2000—2001 годы. Что мы и сделали вместе с экспертами. Увы, большинство из собранных там 250 концепций не особенно впечатляют — они давно известны любому, кто знаком с классической НФ.
 
Тут и персональный транспорт на основе антигравитации, описанный еще Уэллсом в 1901-м, и орбитальные башни (Циолковский, 1895-й), использование анабиоза для длительных перелетов (Артур Кларк) и генетическая модификация людей для жизни на других планетах (Клиффорд Саймак), системы мгновенной межгалактической связи (Джеймс Блиш) и прямой «киборганический» интерфейс между человеком и компьютером (Мартин Кейдин).
 
Сегодня в мире сложилась парадоксальная ситуация: ученые и фантасты с надеждой глядят друг на друга в ожидании новых идей. Но, похоже, идеи кончились — и у тех, и у других".
 
Неужели все действительно так запущено? 
 
Ваш Яков.
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2003-11-09 12:55:55
Редакция » Яков Немировский

Уважаемый Яков!

Обратите внимание на работы Г.С. Альтшуллера:

а также на работу Г. Альтова и П. Амнуэля

Успеха!

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2003-11-10 16:24:30
Викентьев И.Л. » Яков Немировский
Уважаемый Яков!
 
На этом форуме принята конструктивная критика (т.е. предлагать лучшее решение), поэтому как-то комментировать чужой конкурс и его результативность я не буду.
 
Но есть фактическая ошибка, а конкретно - вот это место: "При этом мало кто из классиков НФ видел наступление компьютерной эры, практически никто не предсказал появление Интернета, стремительно ворвавшегося в нашу жизнь. Да и про клонирвание тоже никто из наших пророков не писал" и её целесообразно исправить.
 
Пользуясь разрешением В.Н. Журавлевой, привожу небольшой фрагмент т.н. "Регистра НФ-идей", составленного Г.С. Альтшуллером:  
 

Фрагмент Регистра НФ-идей: Класс 3 “Человек”

 

 

5. ПОДКЛАСС ПЯТЫЙ - БИОКОПИРОВАНИЕ

1. ДВОЙНИКИ

1. Искусственное выращивание целых организмов (в частности - человека) из отдельных клеток тела.

  • А. Днепров "Трагедия на улице Парадиз" (1961)
  • А. Ван-Фогт "Чудовище" (1965)
  • С. Слепынин "Фарсаны" (1966)
  • У. Ле Гуин "Девять жизней" (1971)
  • В. Бережной "Хомо новус" (укр. 1980)
 

1-б. Клон - 10-12 братьев-сестер, выращенных из клеток одного человека. При одинаковой подготовке получается команда хорошо понимающих и согласованно действующих людей.

  • У. Ле Гуин "Девять жизней" (1971)
 

2. Выращивание двойников из отдельных частей тела, например, из отрезанной ноги.

  • А. Ломм "Открытие доктора Эллиота" (1961)
 

3. Выращивание двойников с помощью "копировальной" машины.

  • В. Савченко "Открытие себя".
  • М. Клименко "Ледяной телескоп" (1978)
 

4. Полная биокопия человека.

  • Л. Могилев "Железный человек" (1963)
  • С. Гансовский "ПМ-150" (1963)
  • И. Росоховатский " Каким ты вернешься?" 1967)
 

5. Биокопии, изготовленные по биографическим данным.

  • И. Росоховатский "Иду к вам" (1963)
  • Б. Лапин "Дуэль" (1968)
 

6.Биокопии, восстановленные по впечатлению, которое человек имел о себе.

  • В. Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918, опубл. 1963)
 

7. Биокопии человека, изготовленные по впечатлению о нем окружающих.

  • С. Снегов "Тридцать три обличья профессора Крена" (1964)
 

8. Киберкопия человека, жившего в прошлом, изготовленная по восстановленым мыслям.

  • А. и С. Абрамовы "Тень императора" (1967)
 

9. Биокопии бога, созданная по представлениям верующих.

  • А. Ломм "Чудо в Марабране" (1964)
  • А. Ломм "Исполин над бездной" (1967)
 

10. Двойники, получаемые сборкой из атомов.

  • А. Азимов "Конец вечности" (1952-1966)
  • С. Лем "Звездные дневники" (1961)
  • Г. Гуревич "Мы - из Солнечной системы" (1965)
  • О. Будрис "Мошенница Луна" (1960)
 

11. Биокопия, созданная для охоты на опасного зверя и подлежащая затем уничтожению.

  • К. Саймак "Спокойной ночи, мистер Джеймс!" (1964)
 

12. Биокопии уничтожает оригинал, чтобы остаться вместо него.

  • К. Саймак "Спокойной ночи, мистер Джеймс!" (1964)
  • С. Лем "Из воспоминаний Ийона Тихого" (1964)
  • У. Тенн "Игра для детей" (1965)
  • С. Слепынин "Фарсаны" (1966)
 

13. Кто кого уничтожил: оригинал биокопию или наоборот?

  • П. Багряк "Кто?"
 

14. Оригинал уничтожает биокопию.

  • В. Михановский "Закрой ящик Паноры" (укр. 1967)
 

15. Двойники, создаваемые, видимо, ради шутки.

  • А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу" (1965)
  • А. Шаров "После перезаписи" (1965)
 

16. Усовершенствованнные двойники (двойники чем-то лучше оригинала).

  • В. Савченко "Открытие себя" (1967)
  • М. Клименко "Ледяной телескоп" (1978)
 

17. Биокопия из антивещества.

  • К. Фиалковский "Бессмертный с Веги" (1964)
 

18. Чтобы перепробовать разные специальности, человек сделал себя "в трех экземплярах". Все три экземпляра влюбились в одну девушку. Пришлось бросать жребий.

  • Г. Филановский "Сдача со счастья" (укр. 1965)
 

19. Разочарованный супруг заменяет себя двойником-роботом и выясняет при этом, что супруга его опередила.

  • М. Гамильтон "Человекоподобный" (1966)
 

19-б. Муж по жадности продублировал жену, но вскоре был вынужден продублировать и себя.

  • П. Леви "Мимете" (1968)
 

19-в. "Он" скопировал "ее", получилось три экземпляра. Пришлось и себя "утроить"...

  • Я. Цуцуй "Кольцевые ветки" (1967-1971)
 

20. Вместо умершего в пути космонавта на Землю возвращается его биокопия. Ее встречают биокопии родителей.

  • У. Нолан "Но много миль еще пройти..." (1966)
 

21. Биокопия возлюбленных для военнослужащих.

  • М. Емцев, Е. Парнов "Возвратите любовь" (1966)
 

22. Биокопия изготовлена роботом.

  • С. Лем "Верный робот" (1965)
 

23. Воссозданные (кибернетические) Пушкин, Дантес, секунданты. Дуэль на Черной речке. Копия Дантеса тайно облачается в спрятанную оригиналом, проржавевшую кольчугу.

  • Б. Лапин "Дуэль" (1968)
 

24. Биокопии, созданные чужой цивилизацией

  • А. и С. Абрамовы "Рай без памяти" (1969)
  • С. Слепынин "Эвеэдные берега" (1976)
 

25. Способ получения биокопии: если учить человека почерку, например, Пушкина, то человек постепнно превратится в Пушкина...

  • А. Горбовский "Метаморфозы" (1974)
 

26. Биокопии, изготовленные при помощи оборудования, оставленного пришельцами.

  • М. Клименко "Ледяной телескоп" (1978)
 

27. Гигантская электронная машина, захватившая власть над планетой и "упразднившая" людей (информация о них - в памяти машины), при необходимости создает (энергетические фантомы) людей.

  • С. Слепынин "Звеэдные берега" (1976)
 

28. Юмористические приключения с биокопированием.

  • М. Лейнстер "Демонстратор четвертого измерения" (1971)
 

29. Биокопия (на телеэкране), созданная синтезом информации в электронной машине: говорит, действует...

  • Д. Биленкин "Видящие нас" (1980)
 

30. Клон: 10 "детей" Джека Лондона, выращенных из клеток (сохранилась прядь волос). Девять неудачных судеб, десятая, возможно, удачная...

  • Г. Гуревич "Джеклоны" (1979)
 

31. Гитлеровские недобитки в Латинской Америке клонируют... Гитлера.

  • А. Левин "Парни из Бразилии" (1976)
 

32. В ХХ в. люди в середине жизни меняют тела на новые...

  • Б.Бова "Звездное течение" (1975)
 

33. При путешествиях в прошлое возникают "биокопии", причем обоих полов. Любовь с самим собою-мужчиной и самим собою-женщиной...

  • Д. Джеролд "Человек, который продублировал себя самого" (1973)

1-Б ФАНТОМЫ (Псевдобиокопии-позитронные, энергетические и т.д.)

1. Фантомы на чужих планетах

  • Напр., Р. Бредбери "Марсианские хроники"
  • С. Лем "Солярис" (1963)
  • М. Грешнов "Волшебный колодец" (1974)
  • С. Слепынин "Звеэдные берега" (1976)
  • В. Колупаев "Качели Отшельника" (1976)
  • М. Грешнов "Цветы Альбароссы" (1968)
  • Э. Маринин "Узник" (1978)
  • См. Также класс 8, подкл.5,гр.3
 

2. Фантомы на Земле.

  • Напр., А. и С.Абрамовы "Всадники ниоткуда" (1968)
  • А. и С. Абрамовы "Рай без памяти" (1969)
  • А. и С. Абрамовы "Все дозволено"
 

3. Фантомы, фантомный мир, (созданные внеземной цивилизацией) в гипносне.

  • С. Павлов "Неуловимый прайд" (195)
 

4. Специально создают фантомы, чтоюы их убивали для разрядки.

  • Д. Найт "Аналоги" (1974)

7. ПОСЛЕДСТВИЯ БИОКОПИРОВАНИЯ

1. Возможность опасных применений биокопирования.

  • А. Савченко “Открытие себя” (1967)
 

2. Необходимость новой науки - человекотехники, занимающейся проблемами физического и душевного совершенствования человека.

  • А. Савченко “Открытие себя” (1967)
 

3. Армия, созданная из биокопий.

  • С. Слепынин “Звездные берега” (1976)
 

4. Вместо полового размножения - биокопирование, перезапись.

  • А. Кларк “Город и звезды” (1956)
 

5. Социально-экономические последствия биокопирования.

  • Напр., Дж. Смит “Миллионы Пандоры” (1945)
  • Р. Уильямс “Бизнес, как обычнр, в процессе изменений” (1956)
  • Д. Найт “Создатель людей” (1959)

8. ПРОЧИЕ СЛУЧАИ БИОКОПИРОВАНИЯ

1. Политический детектив

  • Напр., Б. Бова “Размноженный человек” (1977)

 
 

Думаю, выводы каждый сможет сделать сам...

 

С уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2003-11-17 10:35:49
Сергей В. Сычев » Яков Немировский

Уважаемый Яков!

 

"При этом, мало кто из классиков НФ видел наступление компьютерной эры, практически никто не предсказал появление Интернета, стремительно ворвавшегося в нашу жизнь..."

 

Данное утверждение неверно. Позволю себе сослаться на "всемирное информационное кольцо", описанное И.Ефремовым в "Туманности Андромеды".

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2004-02-02 15:59:57
Редакция » Всем

Сообщение, имеющее отношение к тематике данного обсуждения:

 

По адресу http://www.altshuller.ru/rtv/sf-register.asp начата публикация легендарного Регистра научно-фантастических идей и ситуаций Г.С. Альтшуллера (1926-1998 гг.).  

В 1964 г. ученый, изобретатель, автор ТРИЗ, писатель-фантаст Генрих Саулович Альтшуллер (литературный псевдоним Генрих Альтов) начал собирать Регистр научно-фантастических идей.

 

Цель - понять, как генерируются научно-фантастические идеи. В то время подобное начинание вызвало возмущение среди большинства отечественных писателей-фантастов, поскольку “художественное произведение - таинство, которое нельзя постичь”...

Несмотря на то, что на Западе в то время уже существовали энциклопедии фантастики (напр., Энциклопедия Николса - The Encyclopedia of Science Fiction. Edited by John Clute and Peter Nicholls. Lnd.- NY., last edition 1993), в которых описывались различные поджанры и направления, их история и структура, попытка классификации именно конкретных идей была предпринята впервые.

К началу 80-х годов Г.С. Альтшуллер с помощью нескольких своих коллег собрал несколько тысяч идей, разделенных в Регистре на классы, подклассы, группы и подгруппы.

 

Более подробно - см. здесь.

 

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2004-06-22 11:08:57
Александр Соколов » Всем
Уважаемые коллеги!
 
Размещаю информацию по теме:
 
Миллиардер Пол Аллен известен своими инициативами по финансированию различных некоммерческих социальных проектов. На этот раз бывший совладелец Microsoft открывает в Сиэтле (штат Вашингтон) музей научной фантастики. В родном городе миллиардера уже существует финансируемый им музей, посвященный рок-музыканту Джими Хендриксу, также уроженцу Сиэтла. На территории музея Experience Music Project, названного в честь группы Хендрикса, появится музей, уже получивший неофициальное название Science Fiction Experience.
Музей научной фантастики расположится у подножия башни "Космическая игла" (Space Needle) и откроет двери летом 2004 года. Ожидается, что музей будет ежегодно привлекать от 150 000 до 200 000 посетителей. Среди экспонатов будут полная серия первого издания трилогии "Основание" Айзека Азимова с автографами автора, коллекция номеров одного из первых фантастических журналов "Astounding Science Fiction" и футуристические картины, иллюстрирующие взгляды художников-фантастов на будущее человечества. На создание нового музея Пол Аллен намеревается потратить 20 млн. долларов США. Аллен уже финансировал несколько культурных проектов в Сиэтле. Одним их них стал кинотеатр Cinerama постройки 60-х годов XX века, который после восстановления обзавёлся огромным экраном. Подробности - на сайте: http://www.sfhomeworld.org  (Eng)
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-04 13:33:26
sankulot » Всем

2 Сергей В. Сычев
>данное утверждение неверно. Позволю себе сослаться на "всемирное информационное кольцо", описанное И.Ефремовым в "Туманности Андромеды".

Это смело - посчитать Интернет реализацией "Кольца". Скажите, кому приходили видеофайлы с танцами инопланетян? У кого в Аутлуке значится адрес пришельца? Кто ждал почту по несколько световых лет?

Мне представляется, что более близкий аналог - голубиная почта.

Нет, фантасты Интернет таки профукали.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-04 13:50:21
sankulot » Всем
2 Викентьев И.Л.
Фрагмент действительно небольшой, но вот что характерно - большая часть произведений написано _после_ 1960 года.
А опыты по клонированию Роберта Бриггса и Томаса Кинга - 50-е.
Эксперименты с клетками взрослых особей Джона Гардона - конец 50-х.

>Думаю, выводы каждый сможет сделать сам...
Согласен
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-04 14:43:31
Сергей В. Сычев » sankulot

Добрый день!

Это смело - посчитать Интернет реализацией "Кольца".

Конечно. Причем Интернет пока гораздо хуже "Кольца", которое функционирует не только в пределах Земли, но и за ее пределами.

Скажите, кому приходили видеофайлы с танцами инопланетян? У кого в Аутлуке значится адрес пришельца?

 

Позволю себе проигнорировать эти вопросы.


Фрагмент действительно небольшой, но вот что характерно - большая часть произведений написано _после_ 1960 года.

Почитайте также:

  • В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918)
  • А.Конан-Дойль "Необычайный эксперимент в Кайнплатце" (192.)
  • М.Гирели "Преступление профессора Звездочетова" (1926)
  • В.Валюсинский "Пять бессмертных" (1928)
  • Ф.Ильин "Долина новой жизни" (1928)
  • О.Хаксли "Прекрасный новый мир" (1932)
  • Дж. Смит “Миллионы Пандоры” (1945)
  • Э.Гамильтон "Звездные короли" (1950)
  • А.Азимов "Конец вечности" (1952)
  • Дж.Пирс "Инвариантный" (1952)
  • А. Кларк “Город и звезды” (1956)
  • Р.Уильямс "Бизнес, как обычно, в процессе изменений" (1956)
  • Г.Гуревич "Мы - из Солнечной системы" (1959 )
  • Г.Гуревич "Сколько мы будем жить?" (1959)
  • Д.Найт "Создатель людей" (1959)

Всего хорошего,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-04 15:14:44
GMN » Всем

То ли не к месту (по классификации), но забыли про Карела Чапека и "RUR"... И с тех самых пор и до Терминатора3 создаваемые роботы и программы приходят к выводу о никчемности и несовершенстве людей и поднимают бунт. Это очень стойкая тенденция.

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

На примере Поттера имеем посредственные идеи на хорошем литературном языке, востребованные скукой в каменных джунглях и ностальгией по детству.

Ищите фантастическое не за пределами разума, а в разуме....

Мне вот приснилась статья в интернете, которой не было!

"Bluetooth "сдал" любовника в шкафу" 

 

Вернувшийся с работы  в свой загородный коттедж бизнесмен выпил чаю и включил ноутбук. В сетевом окружении он с изумлением увидел телефон, марки которого не было ни у него, ни у его жены. После недолгих размышлений и ещё более стремительных поисков он извлёк на свет из шкафа-купе (как и ожидалось): любовника (1 шт), телефон с модной беспроводной технологией (1 шт) и охапку одежды незадачливого "казановы" (в ассортименте).....

:)

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-04 16:53:33
Михаил Опанасенко » GMN

День добрый!

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

Это ложное противопоставление.

Например, шкала "Фантазия" Г. Альтова и П. Амнуэля предполагает И "Новизну", И "Художественную ценность" (и не только). А не "или-или".
 
С Уважением,
 
 
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-08 12:34:39
sankulot » Всем

Доброе время суток!

2 Сергей В. Сычев (Интернет и Великое Кольцо)

> Позволю себе проигнорировать эти вопросы.


Что ж, вольному воля. Не желаете обсуждать такие параметры Системы, как "адресаты" и "оперативность" - давайте не будем. Что у нас остается для систем связи?

> Конечно. Причем Интернет пока гораздо хуже "Кольца", которое
> функционирует не только в пределах Земли, но и за ее пределами.

Или все-таки будем обсуждать "адресатов"? Хорошо, давайте обсуждать.

Начнем с того, что Великое Кольцо (далее - ВК) в пределах Земли НЕ функционирует. Нет в тексте указаний на это - вещание только вовне, на созвездия. Передача по ВК идет раз в 8 суток. (Неплохой "Интернет", не правда ли?). На время передачи все крупные энергопотребители приостанавливают свою работу. ("Предупредительный по всей Земле. Всем энергостанциям, всем заводам, сетевому транспорту и радиостанциям. Через полчаса прекратить отпуск энергии и"). И почему вы так уверены, что при подобных затратах кто-то будет общаться по ВК на планете?

Далее. В вашем утверждении хромает логика, когда вы обосновываете - чем именно лучше. Ведь согласно этой же логике, "Камаз", например, лучше "Жигулей". Потому, что на Камазе можно не только по городу рассекать, но и в деревню по распутице проехать, и за границу габаритный груз отвезть. И "Кон-Тики", кстати, получается лучше моторной лодки. Ибо не только по речке способен плавать, но и по морям тоже.
Но суть в том, что это _разные_ системы, и их сравнение должно иметь пределы, а уж вывод "лучше-хуже"...

Но в целом довод мне понравился. В отношении фантастики он такой, такой универсальный. Обязательно возьму себе на вооружение. Случится мне сморозить глупость, ляпнуть например, что вера в переселение душ - провозвестник современного клонирования. Оппонент начнет меня на куски рвать - мол, опомнись, где имение, а где наводнение? А я в ответ небрежно машу рукой и заявляю: сегодняшнему клонированию еще далеко до метемпсихоза. Ап - у оппонента отваливается челюсть, крыть ему нечем. Ведь действительно далеко.

Ладно, закроем глаза на неточность, на универсальность, на нестрогую логику - я принимаю ваш довод в целом - Интернет гораздо хуже ВК. Только чей это аргумент?

Диспут начался с вашего утверждения, что ВК - предсказание Интернета. Я же говорил и повторяю, что ВК - никуда не годный аналог Инету.

Как мне представляется, довод "Инет хуже (гораздо хуже) ВК" следует отнести в мой актив. Далеки они друг от друга, ВК не аналог.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-08 12:46:25
sankulot » Всем

2 Сергей В. Сычев (Клонирование и биокопии)

> Почитайте также: В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918) ...
> Д.Найт "Создатель людей" (1959)

Правильно ли я вас понимаю: каждое из указанных произведений содержит идею, которая является предсказанием (аналогом, прототипом) клонирования в современном смысле слова?

Если да, то не хотите ли до начала полемики что-то подправить, например из списка что-нибудь вычеркунть?

Не торопитесь отвечать, время у нас есть...

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-08 12:56:27
sankulot » Всем

Доброе время суток!

2 Михаил Опанасенко

> Это ложное противопоставление. Например, шкала "Фантазия" ...

Увы, даже знание шкалы не освобождает писателя от необходимости писать "на потребу". Чтоб далеко не ходить - почитайте интервью Амнуэля, то место, где он говорит о необходимости гнать "коммерческие" произведения.

Как вы думаете, каково соотношение (по Амнуэлю) вещей действительно стоящих и коммерческих?

Поищите ответ в интервью или доверьтесь моей памяти: один к пяти...

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-08 14:41:42
Сергей В. Сычев » sankulot

Добрый день!

А. Ряд Ваших аргументов интересен. Например, следующие аргументы:

 

1. Об энергозатрах Великого Кольца.

 

2. О степени точности, с которой должен осуществляться прогноз писателем-фантастом. Например, я бы мог не то, что вычеркнуть какие-то позиции из списка, приведенного выше, а я бы с интересом обсудил:  не добавить ли туда "Фауста" И.В. Гете (там есть Гомункул, созданный в пробирке).

 

И вот мне было бы интересно: должен ли бы Гете был продемонстрировать на страницах своего произведения буквальные опыты по клонированию 20 века?

 

Или в общем виде. Должен ли автор (писатель-фантаст), описывающий будущее (то, что будет через сотни лет) показывать буквальную реализацию замысла?

 

Мне кажется, что именно тогда, когда фантаст пытается сделать слишком уж точную детализацию, он рискует ошибиться (ибо, невольно привносит в идеи из будущего современные ему стереотипы). Например, даже в романе "Солярис" обрабатываются перфоленты.

 

В. По всем этим, позициям мне есть, что сказать (и по 1, и по 2). Возможно, я это сделаю.

 

Всего доброго,
 

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-08 14:42:03
Эмилия » sankulot

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

Это ложное противопоставление.
Например, шкала "Фантазия" Г. Альтова и П. Амнуэля предполагает И "Новизну", И "Художественную ценность" (и не только). А не "или-или".
_____________

Увы, даже знание шкалы не освобождает писателя от необходимости писать "на потребу".

______________
Уважаемый “sankulot”, именно об этом и говорит Михаил. Запутались в противоречиях?

Шкала отнюдь не мешает писать “на потребу”.

Шкала учит задумываться там, где часто не задумываются. Суждения поверхностные, продиктованные психологической инерцией, случайными факторами, шкала заменяет анализом, докапыванием до первопричин. Шкала - инструмент для развития мышления.

© Г.С. Альтшуллер, 1982
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ШКАЛЫ "ФАНТАЗИЯ" В КУРСЕ РТВ

 

Другое дело, что ориентируясь лишь на “на потребу”, коммерческую выгоду и т.п., зачастую сложно “произвести” что-то стоящее (см. четвертые уровни по Шкале “Фантазия-2”). Вопрос в том, необходимо ли это тому, кто ориентируется лишь на “на потребу”. : )

Кроме этого, в Шкалу “Фантазия-2”

добавлен новый показатель - субъективная оценка. Мы исходили при этом из того, что в искусстве в определённой мере правомерен и субъективный подход: нравится - не нравиться.

© Г.С. Альтшуллер, 1982
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ШКАЛЫ "ФАНТАЗИЯ" В КУРСЕ РТВ

 

Каждый делает свой выбор сам или “поджанр “на потребу”:

Фантастику надо уметь читать. Современная фантастика включает многие поджанры. Главная ошибка состоит в том, что требования, закономерные для одного поджанра, предъявляют к другому поджанру. Например, о фантастико-приключенческой книге говорят, что она "не научна", а прогностическую фантастику ("Туманность Андромеды") упрекают в недостаточной художественности и т.д. Каждое НФ-произведение надо оценивать по законам того поджанра, к которому оно относится. Если в книге фантастические приключения - нужно требовать остроты, напряженности сюжета, но никак не научности. Прогностическая фантастика должна быть сильна именно научностью, обоснованностью. Логикой прогнозов. Сатирическая фантастика ценна силой сатиры и имеет право на любые ненаучные допущения. И т.д.

© Г.С. Альтшуллер, 1973
НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

 
с Уважением,
Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-08 15:59:30
Георгий Соколов » Всем
 Уважаемые коллеги!
 
В патентоведеньи, где постоянно сравнивают различные идеи, существует понятие "аналоги изобретения", и существует понятие "прототип изобретения" - ближайший аналог, относительно которого производится сравнение.
 
С уважением,
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-09 10:15:43
sankulot » Всем

Тем, кому еще интересно - смотрите, сопоставляйте, думайте

Голубиная почта

Интернет

Великое Кольцо

Кто и как общается

Две персоны

Персоны – две (е-почта) или более (чат, конференция).

Персона и компания (сайт, И-магазин)

Две цивилизации (разных планет) в лице своих представителей.

Расстояние

Другой город, реже - страна

Любая точка земного шара, где есть выход в Инет

Другая звездная система

Сроки

Несколько дней

Общение в аське – практически мгновенно. Письмо – несколько часов в худшем случае. Скачивание больших объемов может занять ночь

Сообщение идет десятки лет или даже столетия. Порой «ответ» получают потомки пославших.

Степень взаимопонимания

Адресаты знают друг друга

Может потребоваться перевод с иностранного языка

Требуется расшифровка чужой (или даже чуждой) культуры. На первую надпись ушло  90 лет.

Тех. реализация

Несколько  дрессированных птиц, голубятня

Розетка 220в или аккумулятор. Перс. Комп. или ноутбук, линия связи (модем…спутниковая антенна) + инфраструктура Сети

Специальное радиоастрономическое сооружение, превосходящее современные радиотелескопы.

43% энергии Земли на посыл сообщения

Суть - кратко

Обмен записками письмами между двумя знакомыми

Одновременно: «радио», «телевизор», «телефон», «газета», «доставка товаров на дом», «библиотека», «работа на дому», при этом  – более оперативно по сравнению с аналогом.

Новое: «Виртуальное сообщество» – от команд геймеров на игровых серверах до участников Сетевых проектов.

Можно скачать программы, используемые в проф. деятельности. (АвтоКад, ФотоШоп)

Обмен достижениями, предупреждения об опасностях, экскурсы в историю (т.е. общение «на уровне цивилизации»)

Минусы

Нет гарантии доставки, влияют погода, хищники и т.д.

Вирусы, трояны, клавиатурные шпионы, кража и подделка номеров кредиток, конфиденциальной информации, вторжение в частную жизнь, нарушение авторских прав, преднамеренный срыв функционирования серверов

Отсутствуют

Перспективы развития

Развитие исчерпано

Есть немалые резервы роста

Понятие не вполне корректно. Но см нуль-связь и «Порт Каменных Бурь»

1) Табличку можно дополнить еще строками (две - прямо просятся)

2) Я показал табличку нескольким знакомым  и попросил ответить на два вопроса. А) Что на что похоже Б) Чем похоже.

Результаты неожиданны. Но логичны.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-09 11:05:45
Михаил Опанасенко » sankulot

Добрый день!

Вот как я заполнил Вашу таблицу.

Интернет

(Система)

Великое Кольцо (Надсистема)

Кто и как общается

  • Общаются только земные персоны – две (е-почта) или более (чат, конференция).
  • Земные персоны и компании (сайт, И-магазин)
  • Общаются разные цивилизации. Причем 2 - в частном случае.

Расстояние

  • Некоторые точки земного шара, обслуживающиеся соответствующей инфраструктурой, о которой не надо забывать.
  • Инфраструктура звездной системы

Сроки

  • Общение в аське – практически мгновенно. Письмо – несколько часов в худшем случае. Скачивание больших объемов может занять ночь
  • Да, сообщение идет десятки лет или даже столетия. Порой «ответ» получают потомки пославших. Но и масштаб иной.

Степень взаимопонимания

  • Может потребоваться перевод с многих иностранных языков.
  • Плюс есть проблема кодировок
  • Не стоит забывать и о технической стороне вопроса. Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров.
  • Даже при общении на одном языке требуется  понимание правил той или иной - порой чуждой - культурной группы (например, при общении на различных Форумах)
    • Полагаю, что и через 90 лет после изобретения Интернета не все этому научатся.
  • Да. Требуется расшифровка чужой (или даже чуждой) культуры. На первую надпись ушло  90 лет.

Тех. реализация

  • "Розетка 220в или аккумулятор. Перс. Комп. или ноутбук, линия связи (модем…спутниковая антенна) + инфраструктура Сети"

Выше приведено, мягко говоря, лукавое описание технической реализации Интернета.

  • Специальное радиоастрономическое сооружение, превосходящее современные радиотелескопы.

43% энергии Земли на посыл сообщения другой цивилизации.

Суть - кратко

  1. Одновременно: "радио", "телевизор", "телефон", "газета", "библиотека"  - это "да".
  2. «Доставка нецифровых товаров на дом» пока по проводам не осуществляется так, что "нет".
  3. Большую часть товаров даже выбирать в сети неудобно. Например, обувь (и еще N позиций) 
  4. Объем всей Интернет-торговли существенно (на порядки) ниже объема обычной торговли.
  5. "Виртуальное сообщество" - это не новое. Всегда были культурные группы. Теперь им легче общаться, но причины их возникновения не связаны с Интернет. 

Поэтому суть (кратко) - только в п.1.

  • "Обмен достижениями, предупреждения об опасностях, экскурсы в историю (т.е. общение «на уровне цивилизации»)"
  • При этом, ничто не мешает передавать и иную информацию.

Минусы

Вирусы, трояны, клавиатурные шпионы, кража и подделка номеров кредиток, конфиденциальной информации, вторжение в частную жизнь, нарушение авторских прав, преднамеренный срыв функционирования серверов

 

Совершенно верно.

 

Да. Отсутствуют.

Перспективы развития

Простите, Вы их не описали.

 

 Если Вы предлагаете сделать следующий шаг за И.Ефремовым, то, не думаю, что нуль связь, а например, использование ресурсов Космоса для сокращения объема передаваемой информации без ущерба для нее.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-10 14:39:39
sankulot » Георгий Соколов

2 Георгий Соколов
> в патентоведеньи ... существует понятие "аналоги изобретения", и
> существует понятие "прототип изобретения"

Некоторое время размышлял над этими словами, но так и не понял - что нам это дает?
Аналогии и аналогии существуют. Давно. И не только в патентоведении.
Не могли бы пояснить, развить свою мысль?

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-10 16:57:26
sankulot » Михаил Опанасенко
Доброе время суток!

У меня будет ряд правок и вопросов по поводу ваших вопросов по поводу таблички.

Итак, по порядку - сверху вниз, слева направо.
Ваша шапка: Интернет - система, ВК - надсистема. Очень смело. Без дополнительных пояснений принять не могу. Вопрос: сколько надо систем, чтоб из них сложилась надсистема? Можно ли одной обойтись?
Второй вопрос: корректно ли складывать сны о, скажем, замках и конкретные, всамделишние замки? Если да, то что имеем в результате?

"некоторые точки земного шара" Поправка: при наличии спутниковой антенны точки превращаются в области.

"Инфраструктура звездной системы" вот этот термин мне не знаком. Нельзя ли пояснить или ссылочку бросить?

"Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров" Очевидно, описка. Или метафора. программы не могут взаимопонимать, недопонимать - это специфически человеческое качество. О людском взаимопонимании и шла речь в табличке.

"при общении на различных Форумах" Oh ja, JA! Вообще, Чужой в чужой стране - премилое заглавие.

"и через 90 лет после изобретения Интернета не все этому научатся."
Согласен. Скажу даже больше - не научатся, пока это умение не станут в генах прошивать. Ибо "никто не рождается вооруженный всеми уменьями Земли". Кстати, когда (и если) это случится - правила какого, например, форума, будут положены за эталон - как вы думаете?

"лукавое описание". Лукавство - правьте безжалостно. Но... какие ваши доказательства?

"доставка товаров" согласен, нужно заменить на "заказ на дом"

"выбирать не удобно" Если неудобно, то клиенты и не будут этого делать. Само собой отомрет. Или останется? (Ведь затраты на "размещение товара" - точнее, картинки товара- невелики, а при большой посещаемости кто-нибудь да клюнет. Аналог - спам).
Кстати, спам надо бы в "минусы" прописать.

"ниже объема обычной торговли". Речь идет не о количественной оценке типа - больше, меньше. Речь идет о явлении - есть оно или нет.
Поясню: первое в СССР computer crime произошло на выч. центре ВАЗа, и тогда не могло хоть как-то повлиять на статистику преступности. (Хотя сбой на конвейере - не хухры мухры для директора, главного инженера или мастера в цеху). Сейчас преступления в этой области - явление. "Признанное" созданием спец. отдела в штате МВД. Интернет-торговля - явление.

Термин "виртуальное" неустоялся, здесь я применил его для краткости - наверно, зря. Позвольте поподробнее.
Двое могут играть в шахматы, даже если один из них находится в другой комнате. Даже в другом городе - по переписке, по телетайпу, по телефону.
Но есть и другие игры - "монополька", например. Для нее необходмо собрать всех игроков за одним столом. Ни переписка, ни телефон, ни даже соседняя комната - не подойдут.
А чтобы рубиться в Кваку на игровом сервере команда на команду - вовсе не обязательно чтоб компьютеры игроков были в одной квартире. Или в одном доме. Или на одной улице. Т.е. реально люди сидят по разным углам, а виртуально - они вместе, они - команда. Вот это "раздельно, но вместе" и есть новое, чему способствует Инет.
Игрушки - мелочь. А вот такой проект, как "Линукс" вряд ли мог бы быть поднят по переписке. (Хотя, не спорю, переписывались ученые "всегда" ... )

Далее. Если "культурные группы были всегда", то и газета была всегда. А поскольку причина возникновения газеты не связана с Интернетом, то мне непонятно - почему вы одобрили п.1. ?

Ладно, если отвлечься от мелкой пикировки и немного пофантазировать, то как, по-вашему, могла бы выглядеть Flash Mob для внеземных цивилизаций?
(это единственно стоящий вопрос из всех что я сегодня набрал)

Вот интересно, а как вы оцените Open source и GNU ? Это новое или нет?

"Минусы отсутствуют" Вас кто-то ввел в заблуждение (уж не я ли сам?) В первоисточнике упомянуты таинственные области космоса, в которой сигнал ВК глухнет напрочь, своего рода "мертвые радиозоны" . Или коршуны для голубиной почты.
Но вообще это симтоматично - вы не находите? Почему это у Инета недостатков так много (список, кстати, неполон), а у ВК - один и не вполне внятный?

Нетривиально описать перспективы Инета - это доложу я вам, работа.
Оценка основана не на конкретных предвидениях или рассчетах. Если вы не согласны с моей оценкой - проставьте свою.

"следующий шаг за Ефремовым". Нет, не предлагаю. (Но никого и не останавливаю). Просто привел аналоги по теме.
Позволю себе привлечь ваше внимание к фразе "не вполне корректно". Что значит "развитие" для идеи? Как оценить ее потенциал? Можно ли ставить идею и объект на одну полку?

Ве happy !
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-02-10 17:51:55
Михаил Опанасенко » sankulot

Добрый день!

 

Вопрос: сколько надо систем, чтоб из них сложилась надсистема? Можно ли одной обойтись?

 

Это зависит от контекста. Например, молекула - надсистема по отношению к атому, но молекула водорода состоит из одного атома.

Второй вопрос: корректно ли складывать сны о, скажем, замках и конкретные, всамделишние замки? Если да, то что имеем в результате?

 

Вы знаете, в чем Ваша слабость? Вы не читаете заголовков и забываете предмет обсуждения. Здесь говорят о ФАНТАСТИКЕ. Если бы авторы фантастических произведений описывали только то, что есть, то они не были бы ФАНТАСТАМИ.

От защиты же Жанра Фантастики, в целом, я воздержусь. Он (жанр) не нуждается в таковой защите.

"некоторые точки земного шара" Поправка: при наличии спутниковой антенны точки превращаются в области.

Да. А при наличии "специальных радиоастрономических сооружений, превосходящих современные радиотелескопы" области превращаются... сами понимаете, как я заканчиваю эту мысль.


"Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров" Очевидно, описка. Или метафора. программы не могут взаимопонимать, недопонимать - это специфически человеческое качество. О людском взаимопонимании и шла речь в табличке.

Программы написаны людьми. И все нестыковки (программные, форматные, языковые и т.д.) сделаны людьми. Значимая часть этих нестыковок создана в силу конкуренции, которая существует между людьми. Никаких метафор.

...Интернет-торговля - явление...

Пока, увы, достаточно мелкое явление. Конечно, она будет развиваться. Но не надо питать сверхиллюзий - займет свою рыночную нишу, наряду с иными способами торговли.

Ладно, если отвлечься от мелкой пикировки и немного пофантазировать, то как, по-вашему, могла бы выглядеть Flash Mob для внеземных цивилизаций?
(это единственно стоящий вопрос из всех что я сегодня набрал)

А я бы стыдился таких вопросов. Сотню лет назад один человек, взглянув на неподвижный автомобиль, спросил: "Я только не пойму, как Вы всунете сюда лошадь". Это аналог Вашего вопроса.

 

Вот интересно, а как вы оцените Open source и GNU ? Это новое или нет?

Нет. К тому же, не эффективное. И сто тысяч дачников, имеющих по шесть соток, не создадут одной приличной фермы.

Нетривиально описать перспективы Инета - это доложу я вам, работа.... Если вы не согласны с моей оценкой - проставьте свою.

Нет уж не спихивайте. Как я могу согласиться или не согласиться, если не приведено ни примеров (из будущего), ни аргументов?

Что значит "развитие" для идеи? Как оценить ее потенциал? Можно ли ставить идею и объект на одну полку?

 

Не бывает объектов без идей. Объекты - это овеществленные идеи. И - сдается мне - это понятно даже детям. А когда это усвоите Вы, я расскажу Вам об "инфраструктуре звездной системы".

Успеха,

P.S. Некоторые вопросы проигнорированы.

P.P.S. Некоторые (шибко многословные) вопросы просто не поняты. Но, по сути, я думаю, что ответил.

 

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-02-10 17:58:56
Редакция » Всем

Редакция была бы очень благодарна Коллегам за Взаимное Уважение.

Спасибо,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-03-03 12:39:21
Сергей В. Сычев » Всем
Добрый день! Хочу добавить касательно клонирования.
 
Точно надо добавить и "Фауста" в связи Гомункулом - человеком, созданным в реторте. Этот термин "гомункул" стал нарицательным :-)
 
Но я хотел сказать о другом. Отчетливо видно, что, начиная с первых десятилетий прошлого века "плотность" произведений, связанных с темой дублирования, омоложения, нестандартного скрещивания или воскрешения человека (как в биологическом, так и в механистическом смыслах) очень велика. Мы можем вести отсчет от работ философа Н.Федорова, которые Н.Бердяев оценил так: "Это утопия и фантастика, рожденная дурным натурализмом и материализмом в религии, смешением разных планов".
 
Н.Федоров в работе "Философия общего дела" писал о поэтапном воскрешении предков. Причем следовало опираться на "методику восходящего генеалогического исследования, когда генеалог вынужден идти от известного к неизвестному, от настоящего к прошлому, когда каждый вновь выявленный факт служит отправной точкой последующих изысканий". То есть, проповедовал буквальное воскрешение умерших через исследование наследственности.
 
Можно по разному к этому относиться, но я бы обратил внимание не на конкретные произведения, не на конкретные способы реализации и не на конкретного автора, а на то, что "плотность" работ разных авторов по данной тематике очень высока и она, в общем-то, не сокращалась. За исключением, пожалуй, периода 2-ой мировой войны.
 
Приведенные выше произведения:
  • В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918)
  • + К.Чапек "Р.У.Р." (1920)
  • А.Конан-Дойль "Необычайный эксперимент в Кайнплатце" (192.)
  • М.Гирели "Преступление профессора Звездочетова" (1926)
  • В.Валюсинский "Пять бессмертных" (1928)
  • Ф.Ильин "Долина новой жизни" (1928)
  • О.Хаксли "Прекрасный новый мир" (1932)
, а также упомянутые работы Н.Федорова и некоторые "философские" работы К.Циолковского относятся к данному периоду. Нельзя пропустить, конечно, и "Собачье сердце" М.А.Булгакова.
 
К поствоенному периоду и до начала 60-х можно отнести ранее перечисленные характерные произведения:
  • Дж. Смит “Миллионы Пандоры” (1945)
  • Э.Гамильтон "Звездные короли" (1950)
  • А.Азимов "Конец вечности" (1952)
  • Дж.Пирс "Инвариантный" (1952)
  • А. Кларк “Город и звезды” (1956)
  • Р.Уильямс "Бизнес, как обычно, в процессе изменений" (1956)
  • Г.Гуревич "Мы - из Солнечной системы" (1959 )
  • Г.Гуревич "Сколько мы будем жить?" (1959)
  • Д.Найт "Создатель людей" (1959)
  • + С. Лем "Солярис" (1963)
 
Но также я добавил бы все произведения, где описаны небиологические способы дублирования людей, включая релятивистские. Когда человек, путешествуя во времени, встречает сам себя. Ведь, в известном смысле, именно это и можно назвать настоящим дублированием - обычное клонирование создает, в сущности,  лишь близнеца.
 
Интересно, что тема "дублирования" у фантастов развивается. Клоны образуют системы. См., например, известный рассказ Урсулы Ле Гуин. Где у каждой "копии" своя функция, а, в целом, множество "копий" создают согласованно работающую "бригаду", которая и называется "клон".
 
А, например, в рассказе Р.Шекли "Четыре стихии" описано не только клонирование, а также описан фантастический способ излечения шизофрении, отличающийся тем, что от личности (у которой произошло расщепление сознания) нездоровые части сознания отделяют и помещают в разные клоны (т.н., "тела Дюрьера") = так получается 2 или более "людей-стереотипов", которые потом воспитываются отдельно.  В дальнейшем же, вновь происходит реинтеграция = получается здоровая личность (разумеется в фантастическомм произведении).
 
Нельзя не упомянуть и о таких героях фантастических произведений, как "андроиды". Сам термин "андроид" не принадлежит фантастам. Ещё в средние века в  Европе стали создавать человекоподобные игрушки, представляющие собой механические управляемые устройства (их и называли андроидами). 
 
Резюме:
 
Если смотреть на это дело статистически, то видно, что ученые не были в вакууме. Фантастических, философских произведений, связанных с "клонированием" было очень много. Конечно, называлось это по разному и были разные реализации, многие из которых в действительности не воспроизведутся. Но, все же, функция фантаста не исследовать ДНК, а будить воображение ученого.
 
С Уважением,
Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-03-10 10:51:07
sankulot » Сергей В. Сычев

Доброе время суток, 

Будьте любезны, не могли бы положить в форум ссылку - где в Рунете вы прочитали "Не вокрешайте меня" Брюсова?

Спасибо

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-03-10 10:53:31
Сергей В. Сычев » sankulot

Добрый день!

Будьте любезны, не могли бы положить в форум ссылку - где в Рунете вы прочитали "Не вокрешайте меня" Брюсова?

Я это читал не в Рунете.

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-03-14 10:48:42
sankulot » Сергей В. Сычев

Доброе время суток!

> функция фантаста не исследовать ДНК, а будить воображение ученого.

Скажите, это единственная функция фантаста?
Это главная функция фантаста?
Это функция любого фантаста? и любого фантастического произведения?

Спасибо за внимание

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2005-03-16 11:52:19
Сергей В. Сычев » sankulot

Добрый день!


> функция фантаста не исследовать ДНК, а будить воображение ученого.

Скажите, это единственная функция фантаста?
Это главная функция фантаста?
Это функция любого фантаста? и любого фантастического произведения?

На эти вопросы каждый ответит по своему. Мне же близка позиция, изложенная здесь:

 

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2005-08-07 13:18:16
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

В контексте обсуждаемой темы, очевидно, интересно будет следующее письмо автора ТРИЗ.

Успеха,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2007-10-22 14:29:42
Сергей В. Сычев » Всем

Уважаемые Коллеги!

Независимо от нашего обсуждения 2005 года в журнале "Компьютерра" появился материал "Предчувствие Интернета", Автор которого также проводит аналогию между кольцом И.Е. Ефремова, описанным в "Туманности Андромеды" и Интернетом.

 

В том же материале [со ссылкой на Гаков В., Сервер "Машина времени" ] описывается:

  • предсказание блогов у Владимира Одоевского (1835, отрывок "Петербургские письма" из романа "4338 год");
  • предсказание электронной почты Гербертом Уэллсом в романе "Люди как боги" (1923);
  • предсказание "скайпа" Александром Богдановым в рассказе "Праздник бессмертия" (1914).
  • и не только...

Спасибо,

 

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-09-28 18:57:06
Сергей В. Сычев » Всем

И еще пример.

 

"Устав читать официальные доклады, памятные записки и протоколы, Флойд включил свой газетный планшет в информационную сеть корабля и просмотрел одну за другой крупнейшие электронные газеты мира. Их кодовые сигналы он помнил наизусть, и ему не требовалось даже заглядывать на обратную стенку планшета, где был напечатан их перечень.

Включив краткосрочное запоминающее устройство планшета, он задерживал изображение очередной страницы на экране, быстро пробегал заголовки и отмечал статьи, которые его интересуют. Каждая статья имела свой двузначный кодовый номер – стоило только набрать его на клавиатуре планшета, как крохотный прямоугольничек статьи мгновенно увеличивался до размеров экрана величиной в лист писчей бумаги, обеспечивая полное удобство чтения. Прочитав одну статью, Флойд опять включал всю страницу и выбирал другую".

 

Это не статья про сегодняшний Интернет или IPad и т.п. Это "Космическая одиссея", Артур Кларк, 1968

 

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2011-05-13 12:42:48
Алевтина Кавтрева » Всем

К вопросу об Интернет и фантастике

Артур Кларк аж в 1945 году написал статью "Внеземные ретрансляторы" ("Extra-terrestrial Relays"). Она была опубликована в октябрьском номере журнала "Wireless World".

В этой статье Кларк предложил идею создания системы спутников связи на геостационарных орбитах, которые позволили бы организовать глобальную систему связи.

Не надо напоминать, что это такое и на чем теперь стоит Интернет. Поэтому геостационарную орбиту также называют орбитой Кларка.

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]


Яндекс.Метрика