На сайте ведутся работы Почасовая оплата на заводе? | Про мотивацию персонала, стимулирование, зарплаты, стандарты, премии и не только... | Бизнес-форум TRIZ-RI
9737
СОГЛАСЕН С ОБРАБОТКОЙ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ
Все категории » Про мотивацию персонала, стимулирование, зарплаты, стандарты, премии и не только...

Почасовая оплата на заводе?

Ваши данные (просмотреть)
в избранные темы
Политика конфиденциальности

Обсуждения-аналоги

Скрыть / Показать Сортировать по дате
Создать аналогичное обсуждение...

Авторы

Скрыть / Показать
2010-08-10 07:45:36
Екатерина » Всем

Здравствуйте, коллеги!

На одном небольшом металлообрабатывающем заводе для основых рабочих введена почасовая отплата + премия за выполнение плана.

Резко упала выработка. Кроме того повышение плана вызывает резкую демотивацию на грани забастовок.

Городок маленький, уволить людей нельзя, т.к. набрать персонал - проблема ( так говорит отдел кадров, рабочих нет)

Основная цель была- снижение брака, который при сделке был на высоком уровне.

Кроме того, будучи на сделке, рабочий мог быть на больничном 15 дней, потом выходить выполнять норму на 150% и получать и больничные и зп и премию.

Кстати еще есть несогласованность между планом производства и планом реализации. Первый может быть выполнени на 105% и всем премия, а второй на 50.

Теперь у рабочих зарплаты больше прежнего а эффект отрицательный.

Что делать?

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-08-10 08:51:07
Редакция » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

И почасовая оплата труда, и сдельная не стимулируют повышать производительность труда.

 

Прочтите материал о Ф. Тейлоре, где рассматриваются именно Ваши задачи, а потом возвращайтесь на Форум и можно будет попробовать разобрать модель оплаты труда для какой-нибудь из выбранных Вами должностей.

 

Спасибо,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-08-10 12:00:13
Екатерина » Редакция

Уважаемая редакция!

Статья отличная!

Помогите определить зарплату токаря.

Наверное это элементарная задача, но она тут ставит всех в тупик. ОТИЗ не может ничего предложить кроме сделки или повременки.

А специалистов по персоналу в нашей глуши не водится.

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-08-10 16:09:20
Сергей В. Сычёв » Екатерина

Уважаемая Екатерина!

У токаря мелкосерийная работа или крупносерийная?

Спасибо,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-08-10 18:42:16
Екатерина » Сергей В. Сычёв

Мелкосерийная. В большом дефиците рабочие высоких разрядов.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-08-10 18:52:08
Екатерина » Всем

Уважаемые коллеги!

Хотелось бы пояснить, что по уверениям ОТИЗа регулярно проводится хронометраж и фотография рабочего дня, подтверждающие, что нормы не занижены.

Хотя подвиги с полумесяцем больничного говорят об обратном.

С другой стороны подвиги совершают в основном высокоразрядники.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-08-11 11:25:07
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

Поскольку задача комплексная (содержит несколько подзадач), слева на панели (для удобства) мы завели их отдельно.

Большое Спасибо,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-09-08 18:39:33
Андрей » Екатерина

Екатерина, здравствуйте!

Пойду в разрез с тем, что Вам рекомендуют от ТРИЗ.

Судя по тому, что Ваши решения вызывают у рабочих крайнюю демотивацию, можно говорить о предубеждении относительно всего того, что делает менеджмент.

Посмотрите на это глазами рабочего. скорее всего, он думает, что его хотят лишить его возможности работать так, как оно это делает сейчас (т.е. усложнить что то) + возможно, урежут в деньгах. Почему? Потому что они, буржуи все такие и т.п..

Теперь про схему оплаты:

Вы предлагаете премию за выполнение плана. Почему не за перевыполнение?  Или перевыполнение не нужно, раз реализация страдает?

Вы говорите о проценте брака, означает ли это, что высокий процент брака напрямую связан с невозможностью реализовать тот товар, который Вы произвели?

Нет ли здесь подмены причин/следствий?

Если в качестве цели принять: увеличение денежного потока, а это логично для любого коммерческого предприятия, то как с этим соотносится брак в деталях? Если соотносится, то как? Большое количество отказов из-за брака, или сложился негативный имидж, что ваши детали с браком?

Надо бы понять, почему Вы хотите снизить брак и для этого переводите рабочих на другую систему оплаты. Задачи и действия из разных плоскостей, как мне видится. 

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-09-10 11:25:11
Сергей В. Сычёв » Андрей

Добрый день,

Вы предлагаете премию за выполнение плана. Почему не за перевыполнение? 

1. Потому что есть технология работы. И производительность определяется производительностью токарного станка, видом изделия, типом резца и ненарушением правил работы. Она не определяется вдохновением работника. Перевыполнение плана (если технология не нарушается) приведет к преждевременному износу оборудования и браку. Это также вредно, как просить летчика пассажирского самолета лететь побыстрее. Много времени не выиграть, а убиться - можно. На самолетах определенного типа скорость задается правилами эксплуатации, регламентов полетов и т.д. Чтобы летать быстрее, нужен другой самолет или иной утвержденный регламент.

Так и на заводе. Настоящее повышение производительности достигается за счет изобретений, рацпредложений и т.д. Например, за счет применения нового типа резца, новой марки стали или иного (лучшего) режима резания и т.д.

 

Рабочий может снизить выработку, но повысить ее сверх технологического предела не может.

 

2. Премия за перевыполнение обычно свидетельствует о несоблюдении технологии. Она же стимулирует рабочих занижать производительность, периодически требуя повышения расценки за единицу продукции.

...означает ли это, что высокий процент брака напрямую связан с невозможностью реализовать тот товар, который Вы произвели?..

Вы написали: "Из-за того, что изделие продать трудно, его чаще делают бракованным". Я понимаю, что Вы имели в виду обратное, просто перечитывайте себя.

------------

Там 4 лишних работника и скрытый простой почти 4-х станков.

Надо просто навести порядок.

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-09-10 15:20:51
Андрей » Сергей В. Сычёв

Уважаемый Сергей!

Цель - снижение брака.

Почему? Брак мешает зарабатывать? Из-за брака снижается прибыль? Как это взаимосвязано?

Если да, то где в новой схеме оплаты труда мотивация работника на снижения брака?

Работника как получал так и будет получать свои деньги, но его лишили возможности "халявить". Лишили беальтернативно.  Решили сверху, не оставив выбора. Отсюда все волнения и саботаж. Если бы внедрили параллельную схему оплаты труда, там, где работа без брака дает большую з.п. (если брак влияет на прибыль, значит его отсутствие даст компании вомзожность зарабатывать больше) и дали поучаствовать в этом добровольцам (с гарантией сохранения з.п. если она окажется меньше по результатам эксперимента), то коллектив сам перешел бы на новую схему оплаты труда, К тому же, был существенно повышен авторитет руководства завода.

Если нет, зачем вообще нужна такая цель? Зачем снижать брак, если брак на прямую не связан с продажами? Это альтруизм, или незнание куда применить свои силы? Может быть надо обратить внимание на отдел продаж или т.п. структуру, занимающуюся реализацией?

Если увидеть за заводом не только технологию, но и коллектив - как сообщество работников, понять его мотивы, можно получить удивительные результаты.

"Вы написали: "Из-за того, что изделие продать трудно, его чаще делают бракованным"."

Я такого не писал:)

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-09-10 16:07:40
Сергей В. Сычёв » Андрей

Добрый день!

Работника как получал так и будет получать свои деньги, но его лишили возможности "халявить". Лишили беальтернативно.  Решили сверху, не оставив выбора.

Это потрясающе! Это еще круче, чем "все поделить".

Отсюда все волнения и саботаж.

Я плакалЪ :)))))))))))

Это в какие-нибудь анналы надо внести.

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-09-10 16:41:29
Андрей » Сергей В. Сычёв

Уважаю Ваш выбор, Сергей :)

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-09-10 16:53:16
Павел Друбич » Андрей

Мотивация там есть и на снижение брака и на производительность.

...И вот, когда он задание качественно выполняет (а не перевыполняет), он должен получать заработную плату превышающую среднерыночную для специалиста его квалификации...

С пожеланиями,

P.S. Но вообще-то я тоже плакалЪ. "Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски" (Остер).

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-09-12 22:25:45
Юрий » Всем

Уважаемая Екатерина!


Мне кажется, что решение в данном, конкретном, случае не в зарплате, а в переоборудовании.

Сделать практически из любого станка станок с ЧПУ в наше время сможет начинающий радиолюбитель.

Цена вопроса от 15 т.р я думаю вполне соизмерима с зарплатой токаря, фрезировщика и других, по-моему мнению, умирающих профессий.

Поищите информацию на форумах по CNC


С пожеланиями,

Ответить Сообщение для всех [Показать все ответы на это сообщение]
2010-09-13 09:23:32
Сергей В. Сычёв » Юрий

Добрый день!

Решение с ЧПУ полезно, кроме прочего, тем, что облегчает и задачу мелкосерйиности (см. здесь "способ 3").

Однако корректная зарплатная модель, равно и оценка загрузки важны в любом случае. Даже, если там останется не 7 токарей, а один оператор.

 

Кстати, в случае с ЧПУ модель стимулирования становится еще более "тейлористской": по крайней мере, стимулировать к перевыполнению плана точно не требуется.

 

С Уважением,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2010-09-25 16:54:48
Катя » Всем

ДОбрый вечер коллеги!

Была в отпуске, поэтому отвечаю сейчас.

Система мотивации сейчас учитывает сдачу продукции с первого предъявления ОТК. Процент рекламаций несколько снизился.

Заменить станки на ЧПУ нерельно. Стоимость не менее 4 млн рублей по ключевым позициям оборудования. Н работа в этом направлении ведется. Хотя на текщем этапе задачу она не решит.

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]
2014-01-24 11:45:24
Редакция » Всем

Уважаемые Коллеги!

Дополнительные полезные материалы по теме:

Спасибо,

Ответить Сообщение для всех [Нет ответов на это сообщение]


Яндекс.Метрика